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Stillleben aus dem 17. Jh. Antwerpen ?

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Stillleben aus dem 17. Jh. Antwerpen ?

Beitrag von Mtf »

Würde eine „leichte“ Restauration Sinn
Machen ? So wie es jetzt ist würde ich es mir auf keinen Fall irgendwo aufhängen. Aber wenn die Farben wieder etwas zum leuchten gebracht werden würden durch neuen Firnis schaut das Bild vielleicht gleich ganz anders aus ? Kann dazu jemand was sagen der vielleicht Erfahrung mit solchen Restaurationen gemacht hat ? Wie teuer wäre sowas oder gibt es sogar einen Markt für so ein Bild wenn das Alter nachgewiesen werden kann aber der Künstler nicht. ? Die Frage ist also lohnt sich eine Untersuchung aufs Alter und Ähnliches und / oder eine Restauration? Ich habe wie gesagt noch 2 Gemälde die mir viel besser gefallen ich hatte gehofft dieses hier eventuell verkaufen zu können und mir dadurch die Restauration der anderen finanzieren zu können.
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Stillleben aus dem 17. Jh. Antwerpen ?

Beitrag von Schmidtchen »

Ja die Stelle meinte ich.
Ein Stück eingesetzt, sah für mich anders aus.
Aber bei Kratzern in der Tafel wird es auch hell.
Gehe doch erstmal zu jemanden im echten Leben, der das Ding in die Hand nimmt und dir seine Einschätzung sagt.
Das kann ein Auktionshaus sein oder aber auch ein Museum. Manche Museen bietet offene Tage für Einschätzungen an.
Ich denke erst danach solltest du dir Gedanken machen über Geld zu investieren.
Einige Hunde Euro kostet so etwas schon.
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Stillleben aus dem 17. Jh. Antwerpen ?

Beitrag von Mtf »

Schmidtchen hat geschrieben: Mittwoch 25. Juni 2025, 17:39 Ja die Stelle meinte ich.
Ein Stück eingesetzt, sah für mich anders aus.
Aber bei Kratzern in der Tafel wird es auch hell.
Gehe doch erstmal zu jemanden im echten Leben, der das Ding in die Hand nimmt und dir seine Einschätzung sagt.
Das kann ein Auktionshaus sein oder aber auch ein Museum. Manche Museen bietet offene Tage für Einschätzungen an.
Ich denke erst danach solltest du dir Gedanken machen über Geld zu investieren.
Einige Hunde Euro kostet so etwas schon.
Danke für den Tipp. Also wenn ich bei 100 Jahre alte Balken 1-2mm wegnehme sehen die auch wie neu aus … ist das bei 300 Jahre alter Eiche etwa anders ? Wahrscheinlich war die Tafel vor der parkettierung mit einem Gewebe bezogen der Leim davon könnte Oberfläche sucht nochmal verändert haben.
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Stillleben aus dem 17. Jh. Antwerpen ?

Beitrag von gudrund »

Mtf hat geschrieben: Mittwoch 25. Juni 2025, 17:48 Wahrscheinlich war die Tafel vor der parkettierung mit einem Gewebe bezogen
Also auf der Rückseite mit Gewebe überzogen? Das habe ich noch nie gehört oder je gesehen. Das möchte ich mal behaupten, gab es so nicht.
Wo der Geweberest herkommt, ist mir schleierhaft, vielleicht irgendwo untergeschoben zur Abpolsterung......
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Stillleben aus dem 17. Jh. Antwerpen ?

Beitrag von Mtf »

gudrund hat geschrieben: Mittwoch 25. Juni 2025, 18:03
Mtf hat geschrieben: Mittwoch 25. Juni 2025, 17:48 Wahrscheinlich war die Tafel vor der parkettierung mit einem Gewebe bezogen
Also auf der Rückseite mit Gewebe überzogen? Das habe ich noch nie gehört oder je gesehen. Das möchte ich mal behaupten, gab es so nicht.
Wo der Geweberest herkommt, ist mir schleierhaft, vielleicht irgendwo untergeschoben zur Abpolsterung......


Ich habe da eine Quelle falsch interpretiert das Leinen wurde unter der Grundierung aufgezogen. Trotzdem
Könnten ja Reste davon außen unter den Leisten hängen geblieben sein.
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Stillleben aus dem 17. Jh. Antwerpen ?

Beitrag von Mtf »

Nach langer Zeit habe ich mich mal wieder mit dem Gemälde beschäftigt und heute das hier gefunden:
[Gäste sehen keine Links]

Es scheint also doch echt zu sein zumindest wurde es 1987 Adriaenssen zugeschrieben. Das es bei Neumeister in München verkauft wurde passt auch, da es in Oberbayern aufgetaucht ist. Ich habe jetzt mal
Auktionshäuser mit Bitte um
Einschätzung kontaktiert. Mal sehen was daraus wird. Bin auf jeden Fall ein wenig aufgeregt und wollte das hier noch teilen.
Zuletzt geändert von Mtf am Donnerstag 28. Mai 2026, 01:09, insgesamt 2-mal geändert.
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Stillleben aus dem 17. Jh. Antwerpen ?

Beitrag von nux »

Mtf hat geschrieben: Mittwoch 27. Mai 2026, 23:55 das hier gefunden
Hallo,

gut, kann man sich mit befassen, aber die screenshots müssen umgehend wieder raus - das ist hier nicht erlaubt, immer copyrights beachten. Auf der site ist doch ein permalink angegeben?
[Gäste sehen keine Links]
der ist der richtige dann zum weiterverwenden und ist auch ok für's Forum; besser als der erste Suchlink, der kann leicht veröden.

Gruß
nux
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Stillleben aus dem 17. Jh. Antwerpen ?

Beitrag von Joanne13 »

Mich stört einiges an dem Bild, ich bin aber nicht vom Fach und sehe es ja auch nicht vor mir. Ich würde mir persönlich die Frage stellen, will ich es unbedingt behalten, weil es ganz schön ist oder will ich es bestmöglich verkaufen.
Wenn ich es behalten will, lasse ich es so weit restaurieren, wie ich es mir leisten kann.
Will ich wissen, ob es echt ist, gehe ich zu einem Gutachter oder ins passende Museum.
Irgendein Eintrag auf irgendeiner Website sagt gar nichts aus. Guck Dir den Film mit Beltracchi an. Auch er hat sich die Provenienz hingemogelt.
Ich habe das Bild abgedunkelt, weil die in Wiki-Commons wesentlich düsterer und braunstichiger sind.
Dann nebeneinander gelegt und jetzt sieh Dir den Pinselstrich an und die Farben. Hintergrund wird grünstichig, was natürlich vorkommen kann, aber der Rand an den Gläsern beim Original ist schwarz hinterlegt. Die Gläser erscheinen dickwandiger bei Commons. Im Glas sieht die Flüssigkeit auch anders aus. Die kreisende Piselführung bei runden Gegenständen sieht man bei der Zitrone, aber nicht bei dem anderen Obst.
Ich sehe keine Craquelee. Üblicherweise wird die erhalten. Man befestigt bei einer Restaurierung nur die Farbschollen und man sieht das spinnenartige Netz weiterhin.
Das ist meine persönliche Meinung, ohne die geringste Ahnung zu haben. Wer später zB. am Bild Farbe draufgestrichen hat, weiß ja niemand.
Das kann nur ein Gutachter sehen. Ich wünsche Dir natürlich, dass es ein Original ist!

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