Altes Charivari, von wann könnte es sein?

[brigi23la]

Hallo,

da habe ich wieder etwas gefunden. Das Charivari ist mit Ösen 26 cm lang und wiegt 98 g. Die Kette ist mit 800 gepunzt und auf der anderen Seite mit etwas Uunlesbarem, kann nicht mit Foto dargestellt werden. Es gibt 6 Anhänger. Ein Zahn gepunzt mit 835 und Merkl (ist ein Münchner Juwelier, gibt es nicht mehr), Gamsbart mit Krone ohne Punze, Münze, Zahn mit Gemse oben 835, Horn 835, Kralle mit Adlerkopf ohne Punze.

Kann jemand das Teil vielleicht zeitlich einordnen. Wäre schön zu wiessen von wann es ist.

Danke und Grüße brigi

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[Pontikaki]

Moin Brigi, versuch doch trotzdem diese zweite Punze zu zeigen - manchmal kann man aus der Stempelform etwas
(z.B. das Herkunftsland) erkennen, auch wenn man sie nich lesen kann. Und bitte in höherer Auflösung als die jetzigen Fotos -
die lassen sich zur genaueren Betrachtung leider nich vergrößern.
Die verschiedenen Anhänger können aus unterschiedlichen Zeiten und von unterschiedlichen "Herstellern" stammen.
Die originellen Glieder der Kette sind aus maschinell gepressten Drähten hergestellt - bitte auch noch x bessere Fotos zeigen -
und können von Beginn 20.Jahrhunderts bis heute so hergestellt worden sein. Im deutschsprachigen Raum werden für die
Charivari ja eher Panzer- oder Ankerketten verwendet, Deine ungewöhnliche und aufwändige Kette läßt mich an Südtirol
denken.
Edit: hier noch ein link zum Dorotheum und Charivari:
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[brigi23la]

Hallo Pontikaki,

erstmal danke für die guten Hinweise und den Link. Ich lege jetzt noch mal vergößerte Bilder in den Anhang. Ich hoffe daruaf kann man mehr sehen.

Viele Grüße brigi

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[Pontikaki]

Merci, für die neuen Fotos - dazu können die Punzen-Spezialisten hier bestimmt etwas sagen.
Wirklich ne außergewöhnliche Kettenform :heart_eyes:

[allina20032]

Guten Tag

Eigentlich wollte ich zu diesem Stück nichts schreiben, weil man wirklich ganz wenig erkennen kann.

Aber ich hab nun doch ein Ergebnis.
Die Punzen auf den Anhänger sind aus Italien.
So in dieser Form wurde seit 1934 gepunzt.
Hier mal zum Abgleich:
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Das ganze in Silber 800/1000.
Zum Nachlesen hier unter Official Marks (legge 5 Febbraio 1934 n. 305)
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Vorne steht eine Zahl, hinten ein Buchstabe.
Bei Dir schon recht verwittert.
Hinten, das ist der Buchstabe AR, das steht für Arezzo.
Vorne steht eine 1, das ist der Hersteller:
Gori & Zucchi
Waren m.E. Zunächst Einzelpersonen, die die Firma am 02.04.1935 haben registrieren lassen.

Später erfolgte dann die Umfirmierung in eine italienische Aktiengesellschaft, die S.p.A., das war lt. Den Infos auf der Seite unten wohl schon 1949.
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Hier hab ich noch einen Marken Eintrag vom 29.10.1968
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Nicht alle SPA sind börsennotiert.
Diese Rechtsform eignet sich auch für Familienunternehmen mit begrenzter Aktionärstruktur.

1971 dann noch eine Umwandlung (oder Umbenennung) in die Uno Erre ITALIA Spa.
Zum Abgleich hier die Punzen:
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Diese Wappenförmige Punze mit den Buchstaben Abkürzungen des Herstellers ist auch bei Dir eingeschlagen; allerdings sehr verwittert. Aber wenn man weiss, was man lesen soll erkennt man es auch.

Adressen sind angegeben mit:
Via Veneto 176-180 (1949),
danach Via Fiorentina, 70 (1970)

Der Hersteller war lt. Angabe tätig im Zeitraum von 1935 bis 2010
Nachzulesen hier, die Nummer 1
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Findet sich einiges zum Hersteller, kannst Du auch selber nachlesen.
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Da paßt es auch ganz gut, daß wir hier eine gefasste Münze (Medaille) von Paul von Hindenburg haben mit seinen Lebensdaten, gestorben 1934.
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Also frühestens ist der Charivri fertiggestellt in dieser Form 1935.

Es grüßt
Ali

[brigi23la]

Hallo Ali,
tausend Dank für diese tollen und ausführlichen Hinweise. Da habe ich zu tun um mich schlau zu machen. Schon interessant was die Vorfahren so alles hatten.

Liebe Grüße brigi :slightly_smiling_face:

[nux]

Der Hersteller war lt. Angabe tätig im Zeitraum von 1935 bis 2010

kl. Anmerkung - da steht: war 2010 noch aktiv; seither wurde das Verzeichnis an der Stelle wohl nicht aktualisiert.
Unoaerre gibt es heute noch [Gäste sehen keine Links]

Münze

Was für einen Nennwert hat diese denn (2 oder 5 Mark)? und nur einen Adler auf der Rückseite oder 'Beiwerk'?

[brigi23la]

Hallo nux,
von dieser Seite wollte ich kein Foto schicken, da doch ein ungutes Zeichen drauf ist. Es ist eine Münze 2 Recihsmark Deutsches Reich, Adler auf ********** mit Lorbeerkranz, Deutsches Reich 1939.

Grüße brigi