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Entdecke die Geheimnisse deiner Porzellanschätze! In diesem Forum dreht sich alles um die Bestimmung von Porzellanmarken und Porzellanstempeln. Egal ob du Sammler, Liebhaber oder einfach nur neugierig bist – hier findest du Antworten auf deine Fragen!
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Damit wir dir bei der Bestimmung deines Porzellans bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:
Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Porzellanobjekts zur Verfügung.
Makroaufnahmen von Stempeln und Signaturen: Fotografiere alle Markierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Stempel unter der Glasur? Gib an, ob sich die Stempel unter der Glasur befinden.
Informationen zur Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit. Gib möglichst die Abmessungen mit an.
So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Porzellanobjekt machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten.
Hallo und guten Abend, ich brauch mal wieder Eure Hilfe. Ich hab eine riesige chinesische Boden Vase (98cm). Auf dem Boden sind Schriftzeichen. Vielleicht kann jemand was dazu sagen. Hab ich einen Schatz gefunden :slightly_smiling_face:
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da steht 大清同治年製 - da qing Tongzhi nian zhi - so in etwa ' Große Qing Dynastie Periode Tongzhi hergestellt' - das wäre originär 1862-1874. Nur, die Sache hat möglicherweise einen Haken - die rote Schrift wäre nicht völlig unmöglich in dem Fall, aber - die Zeichen sind nicht so sonderlich ordentlich geschrieben.
Dazu zwei Quellen:
- eine mit einer vereinfachten Annahme (die ich so nicht unbedingt teile) und dann gleich wieder zwei Ausnahmen, die aber da nicht bildlich dokumentiert sind
"Tongzhi Nian Zhi-Tongzhi Period [1862-74] Make - Praktisch gesehen, habe ich [der Autor] entschieden, alle handgeschriebenen Tongzhi-Marken als aus der Tongzhi-Zeit und jene, die gestempelt sind, als später und mit wenigen Ausnahmen aus der späteren Guangxu-Zeit (1875-1908) zu denken/meinen/glauben. Bisher scheint dies einen Sinn zu ergeben, mit der gewissen Ausnahme von Marken aus der Zeit der Kulturrevolution [Anm.: ca. 1966-1976], als Tongzhi-Marken eine ungeklärte Beliebtheit auf in Macau oder Hongkong dekorierten Gegenständen genossen. ::: For all practical purposes I have decided to think of all hand written Tongzhi marks as of the Tongzhi period and those who are stamped, as later and with few exceptions of the later Guangxu period (1875-1908). So far this seems to make sense with the certain exception of marks from the Cultural Revolution period, when Tongzhi marks enjoyed an unexplained popularity on items decorated in Macau or Hong Kong." [Gäste sehen keine Links]
- im folgenden Link ist eine (picobello) handgeschriebene Marke gezeigt, wie sie auf Porzellan des offiziellen Jingdezhen Kiln in der Tongzhi-Zeit der Qing Dynastie verwendet wurde. Angemerkt wird dazu, dass die offiziellen Marken hauptsächlich in normalen Zeichen geschrieben sind, entweder sechs [wie hier auf der Vase] oder vier, zweireihig angeordnet. Geschrieben in Blau auf Weiß, und roter oder goldener Farbe. Die meisten der Erzeugnisse der zivilen/Volks-Öfen verwendeten demnach Siegelschrift in roter Farbe gestempelt [Gäste sehen keine Links]
so nochmal eine 'ordentliche' in rot zum Vergleich [Gäste sehen keine Links]
ggf. weiterführend noch zu den Unterschieden zwischen imperialen, offiziellen und zivilen kilns (Brennöfen-/stätten, also Porzellan-/Keramik-Manufakturen) dort eine Seite [Gäste sehen keine Links]
Tja, also was sehen wir hier eigentlich? könnte die Vase aus dem 19.Jh. sein? die Ausführung der Schrift spricht gegen 'offizielles' Porzellan und, da es auch keine Siegelschrift ist, auch eher gegen 'Volks'-Porzellan. Die Machart (dickwandig?), die Art der Bemalung (pastellfarbig)? doch aus den1960er/70er Jahren, Macau oder Hongkong?
dazu auch folgender Beitrag aus einem spezielleren Forum [Gäste sehen keine Links]
Hallöchen , ich habe heute auf einer Haushaltsauflösung diese schöne Vase gefunden . Über das Alter kann ich daher gar nichts sagen . Die Marke konnte ich bereits ermitteln.. Zhongguo Zhi Zao .... und auch das Stempel bei Jüngeren Modellen wohl Dunkelrot sei , dieser hier sieht aber anders aus als bei denen die ich gefunden habe und auch keine hat diese Zahl unten in der Raute , nur Striche. Vielleicht kann mir jemand ein bisschen was übers Alter und vielleicht sogar einen ungefähren wert sagen...
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Vielen lieben Dank für deine sehr interessante und ausführliche Nachricht. Dann werde ich sie hübsch herrichten und hoffen das jemand genau dieses schöne Stück sucht :blush: .
Hallo, durch Zufall bin ich eben auf dieses Forum gestoßen, für mich sehr interessant, da ich viele Sachen mit ? habe und generell schon immer an älteren Sachen und Antiquitäten interessiert bin. Beim Keller aufräumen habe ich zwei ältere Vasen gefunden, kann jemand etwas zur Herkunft und gegebenenfalls zum Alter sagen? Vielen Dank und Grüße JK
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Hallo Nux, vielen Dank für deine professionelle Antwort! Ja, ich war von Anfang an auch für japanisch aufgrund der Frauen Gesichter, allerdings bei der Schrift Zeichen Suche kam etwas chinesisches bei raus. Ja, bleibt dann nur zu prüfen, ob die Vasen original oder Fake sind, beziehungsweise wie alt sie sind. Ich habe noch einmal ein paar Fotos angehängt. Oh, die Vase ist 30 cm hoch und circa 15 cm in der breitesten Stelle breit, ganz oben hat sie einen Durchmesser von 12 cm. Viele Grüße und...
Liebe Mitglieder, ich hätte gerne eure Einschätzung zu der, von mir vorgestellten, Vase. Sie stand ganz unscheinbar bei meiner Oma rum. Leider bin ich mit meiner Suche nicht wirklich vorangekommen und hoffe auf eure Hilfe. Ich vermute, dass es sich um eine Vase aus der QING DYNASTY handelt zu der Zeit von Kangxi. Die Schriftzeichen, würde ich behaupten, sind per Hand gezeichnet und unter der Glasur. Sie ist ca. 34cm hoch und hat einen Umfang von ca. 64 cm. Ich würde mich sehr über eure Hilfe...
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Guten Abend in die Runde, ich wollte mal ein kleines Update zu der Vase geben. Ich habe sie jetzt auf Catawiki für 320€ verkauft. Ich wollte mich auch nochmal herzlich für eure Einschätzungen bedanken. Liebe Grüße Dennis
Hallo liebe Forumsuser, ich bräuchte mal wieder - wie so oft - , euer Fachwissen. Vor kurzem hat dieses Stück den Weg in unser Haus gefunden Höhe: 37 Zentimeter Durchmesser oben: ca. 12 Zentimeter Durchmesser mittig: ca. 17 Zentimeter Die eingebrannte Bodenmarke müsste m.E. Daoguang (1821-1850) sein. Die Vase hat ein florales Muster in den Farben der famille rose auf goldenem Hintergrund. Des Weiteren scheint die Vase handbemalt zu sein, zu mindestens ist der Farbauftrag leicht erhaben zu...
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Hallo :slightly_smiling_face: an der Bodenmarke wäre nochnichtmal viel auszusetzen; die gab es um die Zeit, die drauf steht, so auch tatsächlich wohl in Rot. Und könnte möglicherweise sogar geschrieben, nicht gedruckt sein. Oder wenn doch jedenfalls kein matschiger Gummistempel. Aber - und da hast Du natürlich recht - das Dekor ist öhm, ja, also, äh... glaub hätte man im 19. Jh. in der Art nicht gemacht. Wenn man mit der Sprache zwecks Vergleich guckt, dürften die meisten Stücke aus ihrer Zeit...
Hallo, Habe dieses Stück im Nachlass meiner Großmutter gefunden und kann weder mit dem Stempel noch mit dem eigentlichen Objekt etwas anfangen... Für mich sieht es aus wie ein Blumentopf. Kann mir jmd sagen, was das für ein Stempel ist und um was es sich (möglicherweise) handelt? Danke und Grüße, Matthias
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Hallo Mattias, entschuldige bitte den Kalauer, aber Du präsentierst dat Dingen echt nachlässig. Die Foto sind so kaum zu erkennen, da das Objekt nirgends vollständig zu erkennen ist. Die Maße fehlen komplett. Der Stempel kann gefunden werden, aber das sagt Dor absolut nicht über Alter und Wert.
Ich bekam von einer Nachbarin, die eine Globetrotterin war, diese Vase vor einiger Zeit geschenkt. Mir fiel gestern erst auf, dass die Vase gemarkt ist. Kann mir jemand etwas darüber sagen? Die Nachbarin verstarb leider vor einem halben Jahr. Die Vase ist etwas über 30 cm hoch (geschätzt, bin gerade nicht daheim). Habe aber Bilder gemacht. Ob die Stempel unter der Glasur sind kann ich nicht sagen, wie weiß man das?
Wenn die Vergangenheit dunkle Geheimnisse verbirgt... ein Thriller aus dem Ruhrpott
Haldenfeuer: Alte Schuld. Düsterer Sog. Ein Psychothriller. Kein Entkommen.
Für Leser, die komplexe Gesellschafts-Thriller lieben, in denen die Spuren eines Verbrechens Jahrzehnte zurückreichen. HALDENFEUER ist eine Geschichte über alte Schuld, die über Generationen gärt, erzählt mit kühler Präzision und einem unbarmherzigen Sog.
Begleiten Sie Frank Köhler, Meike Elif Demir und Ben Brenner auf
dieser Jagd, die in Dortmund beginnt. Aber seien Sie gewarnt: Wenn man zu tief in
die Abgründe blickt, blicken die Abgründe auch zurück.
Euer Ralph (rup)
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