Bestimmung Zigarettenetui aus Silber

[Z-MANN]

Hallo zusammen!

Habe dieses Zigarettenetui mal vor über 30 Jahren von meinem Vater bekommen und es gehörte davor meinem Opa der verstorben ist. Heute ist mir dieses Etui wieder in die Händegefallen und beim genauen Hinsehen sind mir ein paar Stempel (Punze) aufgefallen und es scheint wohl aus Silber zu sein.

Habe ein paar Fotos von dem Stück gemacht.
Kann eventuell anhand der Bilder sagen um was es sich genau Handelt!?
Kann man sagen vorher es stammt oder wie alt es ist!?

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[Z-MANN]

Hier noch Bilder von den Stempeln

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Rechte seite

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Linke seite

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[nux]

Hallo,

das sieht nach einer russischen Punzierung aus, genauer Sowjetunion, nach 1927 und bis Anfang 1958, das nur der übergeordnete Zeitraum. Feingehalt von 875/1000 Teilen und der Arbeiterkopf mit dem Hammer auf der Schulter als Staatssymbol. Rechts das kleine Dreieck dabei wohl ein Delta in griechischer Schrift für Moskau als Ort der Beschau. Im Oval ist das eine Punze für Arbeiten mit mehr als 10 Gramm Gewicht. Die Herstellerkennung ist nicht so optimal lesbar, eh etwas schwach gestempelt und der Kontrast mangelt... würde Kyrillisch sowas wie 1ЮФ vermuten - das wäre die 1-я (первая) Ювелирная Фабрика ::: 1. Juwelier-Fabrik (wobei 'Juwelier' im Russischen mehr umfasst als nur den Handel, nämlich auch die Produktion von Objekten aus Edelmetallen etc.).

Ein Bsp. [Gäste sehen keine Links]

Die 1ЮФ gab es wohl ab 1934 und wurde mit dem Artel ЮХА (in etwa eine Kunsthandwerkstatt, bestand ab 1930) zusammengelegt zum Artel "Moskauer Juwelier" АМЮ in 1950. Daraus wiederum entstand 1960 das große Moskauer Juwelier-Unternehmen. Dort wurde aber nicht nur Silber sondern auch (später?) Neusilber/Melchior verarbeitet und von daher ist die Kennung auch bekannt(er). Bei solchen Stücken ist dann z.B. МЕТ drauf für 'Metall' - ein Teeglashalter von dort so gemarkt [Gäste sehen keine Links]

An irgendeiner Stelle hatte ich aber mal gelesen, dass Artikel aus Silber regulär nur bis 1939 dort gefertigt wurden, während der Kriegszeit nicht und danach ist wenig bekannt außer den Melchior-Stücken. Möglicherweise also der Entstehungszeitraum zwischen 1934-1939 oder kurz vor 1950.
Frage ist halt, ob der Opa da in der Gegend irgendwann mal war oder das Etui anderweitig im Zuge der Ereignisse des WKII oder danach erhielt - gibt die Familiengeschichte da was her?

Gruß
nux

[Z-MANN]

Hi,

Wow, vielen Dank für die Informationen!

Die Stempel aus dem ersten Link passen zu 99% !

Ne, mein Großvater war nicht in Russland, da er schon älter war (1904).
Er war beim RAD, in der Normandie und Westwall.
Könnte das ein Etui vielleicht von einem Russischen gefangenen gewesen sein!?
Handelt es sich also Tatsächlich um Silber?

Bin schon etwas erstaunt, weil ich das Teil nie so wirklich beachtet habe und in einer Schublade jahrelang vergraben war.
Dachte immer nur was für eine hässliche Blechdose.

Grüße

[nux]

Handelt es sich also Tatsächlich

das wird Dir von Fotos keiner bestätigen (können). Auch nicht die Authentizität. Das wäre unseriös. Die Wahrscheinlichkeit ist bei einer solchen Punzierung zwar gegeben, aber der reale und rein physische Aspekt fehlt einem ja gänzlich. Testen lassen wäre andererseits nur bei Zweifeln sinnvoll; die braucht man hier aber eher nicht zu haben.
Zur genaueren Herkunft wird man so also nichts ausfindig machen können, mag dann auch nicht weiter spekulieren.

Auch wenn die Vergoldung innen schon berieben ist und man das so lassen sollte - außen hätte das Teilchen doch etwas Pflege verdient? die Lebensspuren wirst Du nicht beseitigen können (und sollte man m.M. auch nicht). Die 1930er Jahre sind nun keine Hoch-Zeit für russisches Silber; aber war schon was Besonderes, hatte nicht (mehr) jeder damals. Hab zudem grad keine Ahnung, was das für eine eiförmige Frucht sein soll mit gezahnt-gelappten Blättern in ebensolchen Hüllblättern steckend - aber das ist doch ganz hübsch, gut 'gezeichnet' und sorgfältig graviert, naturalistisch eben. Ob für einen Botaniker oder eine Dame

[gudrund]

Ich dachte zuerst an Haselnüsse am Zweig. Aber vielleicht Unsinn....Mythologische Bedeutung z.B. hier: [Gäste sehen keine Links]