Suppenkelle Silber unbekannte Punzen

[Alex]

Hallo zusammen,

ich habe eine Suppenkelle erworben, bei der mir die Punzen leider gar nichts sagen.

Die Kelle ist ca. 33 cm lang und wiegt 104 Gramm.

Laut Internetrecherche könnte das "T" eventuell für Torgau stehen. Zu den anderen Punzen habe ich leider gar nichts finden können.

Deswegen bitte ich um Hilfe bei Alter, Herkunft, Silbergehalt und Meisterstempel (sofern es denn einer ist!)

Lieben Gruß und einen schönen Sonntag wünsche ich

Alex

20250803_173224.webp (67.43 KiB) 176 mal betrachtet

20250803_173238.webp (81.59 KiB) 176 mal betrachtet

20250803_173248.webp (93.41 KiB) 176 mal betrachtet

20250803_173256.webp (81.03 KiB) 176 mal betrachtet

[nux]

Hallo,

der Kopf (des Hl. Johannes übrigens) mit der Jahreszahl drunter - das dürfte Breslau sein. Vom Prinzip her so wie da 'nach 1843' [Gäste sehen keine Links]
Aber die Zahl, von der ev. nicht so viel übrig ist, kann ich hier nicht richtig erkennen. Eine 5 vorne? dann auf der folgenden Seite des alten Buches noch das T gezeigt [Gäste sehen keine Links] - für die Periode 1840-1861 - da wären 1850er Jahre auch drin.
Genauer da (Hintze, Breslauer Goldschmiede) - Stempelmeisterbuchstabe T "Gebraucht vom August 1849 bis Mitte Januar 1861. Stempelmeister Friedrich August Zimmermann (laut Innungsprotokollbuch III)." Rechts unten [Gäste sehen keine Links]

Dann das Meisterzeichen - wie herum? JW oder mit M? - vergleiche im selben Buch ein paar Seiten weiter bei den MZ die Nr. 192 - Carl Julius Gottlieb Weiss, aktiv 1841-1873, Tafel V, ganz unten mittig [Gäste sehen keine Links]
Zu diesem Meister auf S. 172 dann [Gäste sehen keine Links]

Die 70 könnte ev. eine Nachstempelung auf 700/1000 Teile Silber Feingehalt sein, aber das unter völligem Vorbehalt.

Und dann - gerade wenn das Wetter trüb ist und/oder eher keine Fotos draußen machbar, drinnen ist so suboptimal breiweich an Bildern, auch anstrengend hier... Bitte versuch doch mal an Deiner Fototechnik etwas zu probieren, verbessern - als Bsp. wie ein anderes Mitglied inzwischen prima Ergebnisse hinbekommt - durch eine Lupe und bei bissl Licht viewtopic.php?t=36399

Gruß
nux

[marker]

Guten Tag, die 70er Stempelung wurde lt. Hintze in Breslau ganz offiziell 1858 eingeführt. Gruss marker

[nux]

ganz offiziell 1858 eingeführt

merci mille fois Monsier m. - entweder ich vergesse das immer wieder (oder aber war wieder mal zu faul oder busy das doch noch nachzulesen) so oder so

das sind dann aber ja nur noch etwas über 11 Lot? 11,2?

[marker]

Guten Tag, ja korrekt, dolle ist das nicht. Es gab in Deutschland sogar Gegenden, da ging es bis 10 Lot runter. Die Kelle hier ist bei 33 cm Länge mit knapp über 100 Gramm ja auch nicht gerade ein Schwergewicht. Da hat der Preisdruck durch die maschinelle Silberwarenproduktion, beginnend kurz nach Beginn des Jahrhunderts, dazu geführt, dass auch Silberschmiede immer mehr leichte (und in manchen Gegenden Deutschlands auch geringer-lötige) und damit billige Ware anbieten mussten. Es gab Kaffeelöffel die wogen bei normaler Länge unter 10 Gramm pro Stück und waren hauchdünn. Intern nannte man die "Mückenbeine". Das alles gilt natürlich nicht nur für Schlesien. Gruss marker

[Alex]

@nux
Vielen lieben Dank für Deine schnelle und sehr ausführliche Antwort. Durch die ganzen Links sind Deine Ausführungen auch für mich als Laien nachvollziehbar.

Ich werde nächstes Mal versuchen, die Punzen mit einer Lupe abzulichten.

Die Zahl unter dem Kopf des Hl. Johannes könnte mit ein bisschen Fantasie eine 61 sein. Würde ja von den Angaben des "T" und der "70" passen.

@marker

vielen Dank für deine Ergänzungen!

LG
Alex