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Vase Vietnam ?

Entdecke die Geheimnisse deiner Porzellanschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Bestimmung von Porzellanmarken und Porzellanstempeln. Egal ob du Sammler, Liebhaber oder einfach nur neugierig bist – hier findest du Antworten auf deine Fragen!

Forumsregeln

Damit wir dir bei der Bestimmung deines Porzellans bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:

Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Porzellanobjekts zur Verfügung.
Makroaufnahmen von Stempeln und Signaturen: Fotografiere alle Markierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Stempel unter der Glasur? Gib an, ob sich die Stempel unter der Glasur befinden.
Informationen zur Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit. Gib möglichst die Abmessungen mit an.

So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Porzellanobjekt machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten. 😊

  • Hanna_HH Offline
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Vase Vietnam ?

Beitrag von Hanna_HH »

Hallo zusammen. Könnt ihr mir helfen? Ich habe hier eine Vase ca. 81 cm groß, die angeblich sie Vietnam stammt. Ich finde hierzu nichts im Internet und bin auf dieses Forum gestoßen. Könnt ihr mir etwas über die Herkunft sagen und ob das Schmuckstück etwas Wert ist? Herzliche Grüße und Danke für eure Hilfe, Hanna
  • Hanna_HH Offline
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Chinesisches / Japanisches Porzellan

Beitrag von Hanna_HH »

Hier sind ein paar Fotos:
20210904_134658.jpg
20210904_134658.jpg (432.79 KiB) 274 mal betrachtet
20210904_134707.jpg
20210904_134707.jpg (262.37 KiB) 274 mal betrachtet
20210904_134726.jpg
20210904_134726.jpg (424.95 KiB) 274 mal betrachtet
  • Hanna_HH Offline
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Chinesisches / Japanisches Porzellan

Beitrag von Hanna_HH »

Unter dem Boden ist leider nichts eingraviert o.ä.
  • Sartre99 Offline
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Chinesisches / Japanisches Porzellan

Beitrag von Sartre99 »

Hallo,
eröffne mal ein eigenes Thema, an ein anderes rangehängt findet man das schwer.
Lieben Gruß
  • allina20032 Offline
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Vase Vietnam ?

Beitrag von allina20032 »

Guten Tag,

Ich hab hier eine Form/Proportion sehr ähnliche Vase aus catwiki. Einfach auf "Objekt" tippen. Wird zeitlich in die zweite Hälfte des 20. Jahrhunderts verortet.
[Gäste sehen keine Links]

So ganz ohne Stempel ist das natürlich schwierig - für uns - hier das Stück weiter einzugrenzen.
Das geht dann nur durch visuellen Abgleich.

Daher würde ich Dir raten mit dem Stichwort "Vase Vietnam" im WEB nach weiteren ähnlichen Stücken zu suchen und dort weitere Infos - beispielsweise Dekor und Formgebung - rauszuziehen und weiter in die Tiefe suchen. Nichts anders machen wir hier auch.

Das Anbringen einer Marke hat mehrere Gründe.
Zunächst um den Bezug zu einem Künstler herzustellen und oder zu einem Herstellungsbetrieb.
Da beides bei Dir fehlt ist Dein Stück m.E. ein Produkt der Massenfertigung.

Es grüßt

Ali
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Vase Vietnam ?

Beitrag von nux »

Hanna_HH hat geschrieben: Dienstag 7. September 2021, 21:05Boden i
Hallo :slightly_smiling_face:

wenn's machbar ist, bitte trotzdem zeigen - schön groß, so dass Licht drauf scheint, dass man den Standring auch gut sehen kann. Von der Technik her ist das eine Keramik, die Cloisonné darstellen / imitieren soll; ganz interessant - gab ein paar Hersteller auch in Europa (wie Longwy oder Villeroy & Boch), die was in der Art gemacht haben. Werd später noch mal gucken.

Gruß
nux
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Vase Vietnam ?

Beitrag von nux »

so dann, noch ein bisschen dazu

die Vase dürfte in die Kategorie Bien Hoa-Keramik fallen (direkt oder annähernd). Dazu ein Artikel dort zur Geschichte; viel zu sehen zu dem Typ ist da aber noch nicht [Gäste sehen keine Links] - daher noch ein Blick in ein privates Museum [Gäste sehen keine Links]

Nimmt man das Stichwort, um zu gucken, fallen einem die auch die recht unterschiedlichen Ausführungen dabei auf [Gäste sehen keine Links]

Wenn man sich dann weiter umsieht, sind sowohl die geforderten, als auch die gezahlten Preise wiederum recht verschieden :thinking: - d.h. was sind die Kriterien für was? Da Deine Vase aber zudem eine nicht kleine Beschädigung hat?

Daher zum Motiv - für westliche Augen wohl auch erstmal harmlos wirkend. Samt Beiwerk allerdings auch eher ungewöhnlich, um nicht zu sagen: sieht chinesisch aus. Denke, die Ikonographie kommt aus der Historie, Legenden, Mythologie dort, denn es werden z.B. zu zwei Blutbünden/Blutsbrüderschaften der späten Yuan-Dynastie (im 14. Jh.) genau diese Tiere so erwähnt. Dargestellt ist hier eben das Opfer eines weißen Pferdes an den Himmel (dargestellt durch die 'helle' Person links) und eines schwarzen Ochsen an die Erde (die andere, dunkle rechts) - passend dazu auch die zwei verschiedenfarbigen Pferde. Auf dem Altar kann man in der Mitte ein Räuchergefäß brennen sehen.

Eine ähnliche Szene, kommt beim 'Eid im Pfirsichgarten' vor (auch wenn es da um 3 Männer geht) - einer Teil-Erzählung aus 'Romance of the Three Kingdoms', ebenfalls 14. Jh. [Gäste sehen keine Links]
der Text an der Stelle aus dem Buch lautet in etwa "im Garten wurde ein Altar aufgestellt und Opfergaben, darunter ein schwarzer Ochse, ein weißes Pferd und andere Dinge, wurden vorbereitet. Unter dem Rauch des brennenden Weihrauchs knieten sie nieder und legten einen feierlichen Eid ab" - wenn Du dort das linke Bild ansiehst, wird das wohl deutlich [Gäste sehen keine Links]

d.h. nicht nur dekorative Blumen oder Drachen. Da kann man nun versuchen, Vergleichsobjekte aufzutun, um das Alter einzuordnen - aber in Deutschland sind die eher kaum vorhanden
einige Angebote [Gäste sehen keine Links] - keine wirklichen Verkäufe; dürfte auch zu wenig bekannt und daher begehrt sein.
Dort in FR ein paar dazu, auch dort im VK nur ein paar Sachen [Gäste sehen keine Links]

30 cm mit einer höfischen Szene [Gäste sehen keine Links]
26 cm, die drei Glücksgötter Fu, Lu, Shou [Gäste sehen keine Links]
eine Offerte für 89 cm [Gäste sehen keine Links] - aber frag mich nicht was dort dargestellt ist
in frz. Auktionshäusern läuft nicht wenig davon, aber da braucht es noch einen Extra-Anlauf.

Du machst bitte noch das Bodenbild und wenn Du was zur Herkunft und dem seit wann wo bekannt erzählen könntest?
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