Belle Alliance Löffel

[salvagesilver]

Hallo zusammen!

Heute war wieder Antikmarkt in der Gegend und ich habe ein paar Stücke erworben. Die ich nach und nach vorstellen möchte.

Der erste Löffel ist 14 cm lang und 13 Gramm schwer.
Auf der Vorderseite sind die Buchstaben B. W. im Ährekranz abgebildet. Darunter sind die Porträts zweier Männer.
Darauf folgt die Inschrift: BELLE ALLIANCE 18: IUNY 1815.!
Auf der Rückseite ist ein Monogramm (J.B.) und zwei Punzen, die mir unbekannt sind. Hier bräuchte ich eure hoch geschätzte Meinung!


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Zu Belle Alliance habe ich einen Gasthof gefunden, in dem sich Napoleon Bonaparte vor bzw. während der Schlacht von Waterloo aufgehalten hat. [Gäste sehen keine Links]
Vielleicht ist es ja ein „Erinnerungslöffel“? Wobei ich es schräg fände, wenn man ein Besteck anlässlich einer verheerenden Niederlage hergestellt hätte. Aber vielleicht denke ich da auch komplett falsch...!

[lins]

Hi salvagesilver,

B. W. im Ährekranz abgebildet. Darunter sind die Porträts zweier Männer.

B. und W. steht wahrscheinlich für Blücher und Wellington. Siehe Deinen eigenen Link.
>>Dass sich Blücher und Wellington am Abend der Schlacht dort begegnet sind, wird bezweifelt, wenn auch bildliche Darstellungen eines solchen Treffens existieren.<< Z.B. auf Deinem Löffel.
Gruß
Lins

[Pikki Mee]

Moin,

für den Anfang: siehst Du einen Bären, geh als erstes dahin [Gäste sehen keine Links] gib Bär oder gleich Berlin ein... schau durch, ob da was Deiner Punze ähnelt... die ist etwas schwach... such dann nach einem mit einem I dahinter... für eine ungefähre Datierung... aber nach 1815 sollte es ja wohl sein ... ein MZ kann aber auch davor oder danach aufscheinen, da einer ja auch früher oder später aktiv gewesen sein kann...

Oder guck auch da mal rein [Gäste sehen keine Links]

*Pikki*

[salvagesilver]

Servus lins, Servus Pikki,
Ganz herzlichen Dank für eure Hilfe!
Nach Durchsicht der Links kann ich nunmehr sagen, dass der Bär mit dem I für Bärlin in der Zeit zwischen 1818-1820 verwendet worden ist. Habt ihr einen Tipp, wie ich herausfinden kann, wann genau vom Bär mit „K“ auf den Bär mit „I“ umgestellt worden ist?
Der Erinnerungslöffel von Belle Alliance ist demnach ein preußischer und kein französischer...! Den Meister habe ich ob der schwachen Punze leider nicht ausfindig machen können (u.U. Franz Sonnabend), was aber nicht so schlimm ist, da ich die Menge an Geschichte um den Löffel ganz toll in eine Unterrichtsstunde packen kann...!

[Pikki Mee]

Büddesehr... aber

Der Erinnerungslöffel von Belle Alliance ist demnach ein preußischer und kein französischer...!

... wohin in Frankreich hättest Du denn einen Bären in die Systematik überhaupt packen wollen?

ach so ja, zwar ohne nähre Info, aber als Ergänzung [Gäste sehen keine Links]

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interessant: ein 800er, also wesentlich jünger mal wieder mit 'Vollgold' drauf (aber das kann ev.auch als Juwelier sein)

... und was soll man davon halten [Gäste sehen keine Links] - gar keine Punzenbilder

jessas.. auch hoch ran [Gäste sehen keine Links] ...aber leider sind da die Punzen auch nicht viel besser... könnte man höchstens mal um (bessere) Bilder fragen

*Pikki*

[salvagesilver]

Hatte den Bären nicht so sehr im Blick, vielmehr die französischen Wörter 8) und darum war ich erstmal auf Frankreich gepolt...!

Da ich ja nun einmal weiß, was ich für diesen Löffel heute bezahlt habe, halte ich die Preisvorstellungen, die da in der Bucht kursieren, für sehr unterhaltsame Wunschträume

[Pikki Mee]

...denke die beiden Ergebnisse (hab eben noch eines dazu gepackt) aus den Auktionshäusern sind da etwas realistischer...

Berlin über site:

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... und da fiel mir eben was auf: 3. Zeile 1. Bild IFR sollte stehen für >> Berlin 1800 Johann Friedrich Rosenberg << ..da wäre mal so ein fettes F mittig, aber entweder ist das falsch und daher raus oder mit der Suche stimmt was nicht, denn damit bekommt man die nicht zu sehen ..aber ein I könnte man bei Deiner auch u.U. vermuten...

Mach doch einfach nochmal 'normale' Bilder (draussen!) von zwei Seiten mit Schräglicht...vllt. sieht man dann mehr

*Pikki*

[Silberpunze]

Servus lins, Servus Pikki,
Ganz herzlichen Dank für eure Hilfe!
Nach Durchsicht der Links kann ich nunmehr sagen, dass der Bär mit dem I für Bärlin in der Zeit zwischen 1818-1820 verwendet worden ist. Habt ihr einen Tipp, wie ich herausfinden kann, wann genau vom Bär mit „K“ auf den Bär mit „I“ umgestellt worden ist?
Der Erinnerungslöffel von Belle Alliance ist demnach ein preußischer und kein französischer...! Den Meister habe ich ob der schwachen Punze leider nicht ausfindig machen können (u.U. Franz Sonnabend), was aber nicht so schlimm ist, da ich die Menge an Geschichte um den Löffel ganz toll in eine Unterrichtsstunde packen kann...!

Ja, der Sonnabend hat diese Art von Löffeln hergestellt.
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