Anfrage zur Begutachtung von neun historischen Porträtminiaturen

[cornetto]

Mammutknochen

sind wahrscheinlich sogar die Stoßzähne, die immer noch tonnenweise in der Tundra ausgebuddelt werden, somit nah am "bösen" Elfenbein dran, aber eben nicht verboten im Handel.
Hatte ich auch gleich dran gedacht...

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Gruß Bernd

[nostalgiker]

somit nah am "bösen" Elfenbein dran

...und auch nah der Bernsteinsache

[Pontikaki]

Moin @Robby , bevor Du Dich an die aufwendige Arbeit machst,
alles detailreich zu fotografieren und hier hochzuladen, möchte ich zu bedenken geben, daß sich
Dein Anspruch: "herauszufinden wie alt die einzelnen Miniaturen tatsächlich sind, ob es sich um
Handmalerei oder Drucke handelt und aus welchen Materialien die Rahmen bestehen", sich mit
den technischen und "personellen" Möglichkeiten dieses Forums, kaum verwirklichen läßt.
Am einfachsten wäre es da noch das Material der Rahmen - sofern die Plättchen in günstiger
Ebene und Dicke eingefügt sind - zu bestimmen. Wie bei diesem Beispiel:

Screenshot 2026-11-05 at 10-40-07 20261104_075301.webp (WEBP-Grafik 4000 × 1848 Pixel).webp (35.4 KiB) 20 mal betrachtet

Aber bereits bei der Bestimmung der Winkel der Schregerschen Linien - zur Unterscheidung
Mammut oder Elefant - sind die Grenzen dieses Forums überschritten.
Desweiteren halte ich es nicht für möglich anhand von Fotografien durch - vermutlich auch noch
gewölbte - Gläser etwas belastbares zu den Portäts zu sagen. Auch wenn ich davon ausgehe - da
diese Lupenmalerei zu ihrer Zeit verbreitet war (das reichliche Angebot aus den verschiedenen
Epochen, zeigt es), daß es sich um handgemalte Porträts handelt.

Je nachdem, was Du nun damit vorhast - im Falle eines Verkaufs brauchst Du ohnehin ein Gutachten -
um Sicherheit bezüglich Alter/Authentizität/Material zu bekommen, solltest Du das einem
Menschen (Auktionshaus/Antiquitätenhandlung) in die Hand geben.

[Pontikaki]

Handgemalt bedeutet da aber eher Lithographien, die dann mit dem Pinsel etwas übermalt wurden.

Hhm - also Lithographien auf Elfenbein sind technisch nicht machbar. Dabei werden ja Text oder
Bilder mittels Flachdruck und Fett und Wasser übertragen, was auf Elfenbein nicht möglich ist -
dafür braucht's saugfähiges Papier.
Ganz frühe (16.Jahrhundert) Miniaturmalereien wurden auf Pergament ausgeführt, aber im 18. Jahrh.
setzte sich bereits Elfenbein bevorzugt als Malgrund durch.

Hier was zum Einstieg in die Technik:
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Aber, wie Du schon sagtest, ist es schwer hier das Alter von Robbys Malereien zu bestimmen
und auch das erkennen des Malgrundes, ob Velin, Pergament oder Elfenbein......?

[Pontikaki]

Cornetto hat geschrieben: somit nah am "bösen" Elfenbein dran

...und auch nah der Bernsteinsache

Was gibt's denn Böses über den Bernstein zu berichten?

[nostalgiker]

Hi, Pontikaki,

Was gibt's denn Böses über den Bernstein zu berichten?

In dem Post, da 2.Seite https://www.antiquesearch.de/viewtopic. ... =8#p223573

In der Zwischenzeit habe ich mich mit Bekannten, ehem. Kollegen und weitere auch darüber besprochen..
das, weil ich mich aus gegebenem Anlass bei mir mich zu dem Thema etwas schlau machen wollte/will.
Dann kam etwas (auch wie das o.g. von nux angesprochene) an Info dazu, wo ich nachdenklich werde ob und wie weit das ethisch für mich zu sehen ist.
(hätte evtl. oben ein Fragezeichen dahinterstehen sollen)
Gruß Stefan