Stillleben aus dem 17. Jh. Antwerpen ?

[Joanne13]

...getrocknete Feigen...und Datteln...

Das könnte es sein!

[Chrispie74]

Ist auf dem verlinkten Bild auch so

Genau!

Diese Vermutung des Fälschers als größtem Kenner,(ist auch das nach machen als Zeichen der Bewunderung drin) finde ich zu glorifizierend. Fälschungen richten eine Menge Schaden an.

Das sind aber zwei verschiedene Kategorien: Ein erfolgreicher Fälscher muss sein Sujet extrem gut kennen, damit er auch Experten wie etwa Kunsthistoriker täuschen kann. Er braucht dafür vielleicht nicht unbedingt Bewunderung für die Künstler zu haben, wohl aber einen praktischen Respekt vor ihrer Arbeit, um sich nicht nur ihre Technik, sondern auch ihr "Denken" anzueignen. Das kann man als Befund, deskriptiv, feststellen. Dass hierdurch Schaden angerichtet wird und solches Handeln daher moralisch zu verurteilen ist, ist ein wichtiger Punkt, aber als normatives Problem eben anders gelagert.

Fragen von Urheberschaft, Kreativität, Originalität usw. finde ich deshalb so interessant, weil sie kulturgeschichtlichen Veränderungen unterliegen (im Mittelalter z.B. hatte man da ganz andere Ideen), und weil sie letztlich definieren, was wir in unserer Gesellschaft überhaupt als "Kunst" gelten lassen, woraus sich all die anderen Faktoren ("Wert" – sowohl materiell als auch ideell –, möglicher Schaden usw.) ergeben. Nun aber genug des Theoretisierens, das gehört ja wirklich eigentlich nicht direkt zum Thread...

[gudrund]

Ich vermute einmal, dass sich der Maler Deines Bildes die Inspiration von der unvergleichlichen Clara Peeters geholt hat [Gäste sehen keine Links]
A.A. hätte das sicher so nicht nötig gehabt........es fehlt auch einfach die Stofflichkeit der Dinge. Die Brezeln sehen aus wie schlappe Infinity-Zeichen.....

Bei A.A. quellen die Gemälde über von seiner Fähigkeit, besonders realistisch zu malen.
Das andere hier gezeigt Gemälde (mit dem Bleiweiß......), halte ich ebenso für fragwürdig......

[AnnetteK]

Die Brezeln sehen aus wie schlappe

Weil Alexander häufig Fische malte hielt ich das Gewurschtel erst für Aale oder Neunaugen, oder Fischinnereien

[gudrund]

Ah, ich korrigiere mich, was das von van Ham angeht. Das könnte schon eventuell von A.A. sein ([Gäste sehen keine Links])????
Aber von der Tischdecke/Untergrund hätte der Maler hier eben diesen übernehmen können.........sieht aus wie ein alter Reisekoffer mit Lederriemen???

Aber das rechte Glas geht gar nicht. Das hat nie und nimmer ein Könner gemalt. Da ist auch im Mittelteil etwas falsch...

[AnnetteK]

Jetzt schiessen wir hier etwas übers Ziel hinaus, wenn wir überlegen, ob das Original Bild überhaupt vom Alexander gemalt wurde.
Dort, beim RKD werden 228 Bilder vom Alexander Adriaenssen gezeigt
[Gäste sehen keine Links]

Hier geht es um die Frage, ob das hier gezeigte Bild ein Original vom Alexander sein könnte.
Fazit ist wir können das nicht klären, denn das kann nur eine Fachperson, die das Gemälde in die Hand gedrückt bekommt.
Und solche Leute findet man am einfachsten, für den ersten Eindruck, bei einem Auktionshaus.
Wenn es tiefer ins Thema gehen soll muss man sich ein Gutachten machen lassen, mit richtigen Untersuchungen, was dann jedoch kosten wird.

[Joanne13]

Jetzt gebe ich nochmal meinen Senf dazu.
Ich sehe auch einen Reisekoffer und glaube, dass das in der Mitte vorne auf dem Teller eine Languste o.ä. sein könnte. Der Link mit den vielen Bildern von ihm zeigt auch eines mit genau so einem Glas. Das aber steht kerzengerade. Möglicherweise hat ja jemand versucht, das nachzumalen bzw. war ein schlechter Restaurator am Werk. Oder der Künstler hat da selbst noch geübt?
Im Prinzip kann man spekulieren, so viel man will. Nur ein entsprechende/r Gutachter/in kann es wirklich beurteilen.

[Joanne13]

Mir kam noch ein Gedanke, gerade eben. Ist es eine Leinwand oder Holz? Ist es verzogen durch Feuchtigkeit, könnte es ja auch sein, dass das Glas sich mit verzogen hat und gekippt ist?

Dann könnte es schon Richtung A.A. gehen. Ich drücke die Däumchen