Vermutlich Dänische Silberpunzen Bestimmungshilfe

[MeisterEder]

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Hallo Zusammen,
wir haben im Familienenbesitz Silberteller, die einmal in Dänemark bei einer Auktion gekauft wurden. Die Punze mit den drei Türmen scheint die von Kopenhagen zu sein, aber zu den anderen beiden Prägungen "SPV und "SJ" habe ich Nichts gefunden. Die abgebildeten Punzenpaare sind von 2 verschiedenen Platztellern, sehen aber identisch aus. Kann mir Jemand etwas zu den Punzen sagen und ob die Teller einen Wert über den reinen Silberwert hinaus haben ? Die Teller wiegen um die 500 g.

Vielen Dank im Voraus

[nux]

Hallo,

ja, dänisch - aber man sollte eigentlich alle Punzen von allen Tellern sehen können, auch wenn sie identisch scheinen. Fotos dabei durchnummerieren. Diese auch besser bei Tages- als bei Lampenlicht machen; alles was reflektiert, macht undeutlich. Einzeln aufnehmen, statt versuchen, zwei oder mehr auf's Bild zu bekommen; Kamera sollte einen Fokus haben. Man kann zwar schon sehen, dass unterschiedliche Jahreszahlen darauf sind für wohl 1949 und 1952 (?); schöner ginge aber auch... und - wenn das Kopenhagen wäre, dann müssten eigentlich auf jedem Teller drei Stempel sein: von der Beschau die Stadtmarke und das zeitlich entsprechende Guardein-Zeichen sowie dann die Meistermarke des Herstellers.

Hier zu der Zeit passen auch die Initialen JS des Beschauers Johannes Siggaard (aktiv 1932-1960); die Stadtmarke mit den drei Türmen garantiert da auch bereits 830/1000 Teilen Silber Feingehalt.

Das Meisterzeichen in dieser Form (geschrieben) kann ich nicht direkt nachweisen; das 'alte' Register mit Abb. ist nicht mehr online. Es gibt 'nur' das Verzeichnis mit den Initialen / Namen und da wäre eigentlich auch nur Sv.P. für Svend Poulsen, Kopenhagen, aktiv 1937-1957 passend und auch nicht unwahrscheinlich, da dort auch Tafelsilber gefertigt wurde. Sieht aber auf Objekten, die ich eben angesehen habe, so aus [Gäste sehen keine Links].
Deshalb ist es so wichtig, alle Jahreszahlen zu haben, um das z.B. abzugleichen. D.h. aber auch, dass mir jedenfalls eine sichere Zuordnung so erstmal nicht möglich ist.

Die Frage nach möglichen Handels- oder Marktpreisen kann im Rahmen dieses Forums auf Grund der volatilen Lage im Edelmetall- und Antikbereich und durch eben hier aktive Laien, dazu nur von bissl Bildern generell nicht seriös beantwortet werden. Dazu gehören viele weitere Aspekte, wie (einfache, z.B.) Zustand, Stil, Besonderheiten und (viel komplexer) Verkaufswege. Welche Dir möglich sind z.B., ob und wie ein Hersteller - so ihn denn ein Experte im richtigen Leben bestätigt - namhaft ist und wo & wie 'geschätzt und gewertet' wird. Da kann im Herkunftsland ganz anders sein, als in DE oder Übersee z.B.. Was man hier erkennen kann ist eine eher 'klassische', vllt. besser 'konservative' Ausführung mit barockisierenden Elementen; aber die Teller stammen nicht mehr aus der Zeit des Art Deco bspw.. Wer wo dafür Begehrlichkeiten hat, sich kauft und 'mehr als' auszugeben bereit wäre oder ist: das kann halt keiner aus der Lameng sicher sagen. Mehr als Schmelzpreis ist zwar wahrscheinlich; aber das wieviel, der Rest eben abhängig von den Umständen ...

Gruß
nux

[MeisterEder]

Hallo nux,

erstmal vielen Dank für Deine Antwort.

Alle Teller haben entweder zwei Stempel, oder auch nur einen. Kein Teller hat drei Stempel

1. Kombination Trüme + Jahreszahl 59 + "sPv"
2. Kombination Trüme + Jahreszahl "49" oder "40" + "SJ"
3. EinzelStempel Türme + Jahreszahl 54
4. Kombination 830 S + "sPv"

Bessere Bilder habe ich leider nicht hinbekommen

LG

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[MeisterEder]

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[AnnetteK]

Bessere Bilder habe ich leider nicht hinbekommen

Aber Meister Eder, besser geht es doch auch nicht.
Wer nun noch etwas nicht erkennt muss zum Augenarzt.

[nux]

Alle Teller haben entweder zwei Stempel, oder auch nur einen. Kein Teller hat drei Stempel

ok, danke - hab mir das jetzt alles nochmal angesehen und komme zu keinem wirklich plausiblen Schluss. Weil: ein Meister stempelt mit seinem Zeichen, was er gearbeitet hat und eigentlich erst danach geht das zur Beschau. Ein nur geprüftes Stück ohne Hersteller und damit Verantwortlichen - ?? irgendwie nicht so das was. Es scheint zwar das eine oder andere Stück mehr so und aus der Zeit zu geben, warum weiß ich schlicht nicht. Man sollte aber auch keine Web-Märchen glauben, die darum gesponnen werden; a*dazumal hat da auch eins, was markenmäßig schon direkt kriminös ist ...

Außerdem ist noch was anderes sehr, sehr merkwürdig: das andere Punzzeichen sPv. oder sv.P im doppeltumrissenen Oval: das ist formal das eines Stadsguardein ab MItte des 19. Jh. etwa, vgl. [Gäste sehen keine Links] - also dem einen offiziell bestellten Beschaumeister der Stadt Kopenhagen.
Nicht nur irgendein Meister. Und der Stempel mit 830S ist halt später ... ich kann mir da keinen Reim drauf machen; ob es einen zweiten Guardein in der Zeit des JS = Johs.Siggaard noch gab (Vertretung?), ob eine andere Stadt da mit reinspielt. Oder es ein solches MZ gab, resp. überhaupt erlaubt war. Weiß nicht, ob da was im Bøje mit drin ist oder nicht, da das Buch halt nicht mehr hier habe - könnte vllt. bitte wer nachsehen, der es hat. Ansonsten - passe.

Kann daher auch nur empfehlen, im spezielleren Silber-Forum dort weiter Kontakt zu suchen [Gäste sehen keine Links]