Teekanne und Zuckerzange 800, Punze schwer erkennbar

[Heinrich Butschal]

Hallo und willkommen Romero,

dass Du die Silbersachen gerettet hast, ist prima und lohnt sich auf jeden Fall auch vom Siberwert her. Aber leider hast Du der Umwelt mit dem Alu-Zeugs keinen Gefallen getan. Es gab dazu schon etliche Beiträge hier in der Schatzkiste. Einer davon ist hier der 9. Beitrag zu dieser Anfrage.
viewtopic.php?p=190461&hilit=alufolie#p190461

....

Zu dem Aluminium hat ein einzelner user mehrfach geschrieben, Wahrer wird es durch Wiederholungen wohl nicht. Ich habe hier mal die Ki etwas dazu zusammenstellen lassen. [Gäste sehen keine Links] Die Mengen, die Haushalte, die ins Abwasser einbringen könnten, sind im Verhältnis minimal und ausgeflockt können sie im Abwasser relativ leicht und günstig.

[Gelegenheitssammler]

ein einzelner user mehrfach geschrieben

Sorry, aber das habe ich den letzten Jahren tatsächlich anders wahrgenommen. Es sei denn nux und marker wären z.B. im wahren Leben dieselbe Person. Ist ja immerhin möglch. Meiner Ansicht nach es auch überhaupt keinen Sinn, etwas umweltbelastend zu tun, wenn es auch anders geht. Erinnert mich irgendwie an die Argumentation "ach Deutschland ist so klein, das lohnt doch gar nicht."

Beste Grüße

[nux]

Es sei denn ... ist immerhin möglich

das sagst Du so in Deinem jugendlichen Leichtsinn - ist nur ganz sicher nicht an dem. Ich mag vllt. bisschen kirre sein, kein Zweifel, aber keine multiple Persönlichkeit. Führe keine Selbstgespräche und möchte in diesem Leben auch nicht ..., egal wie ... auch immer. Auf die Reaktion der anderen genannten Seite bin ich jetzt aber mal gespannt

Und die Ergebnisse einer KI sollte man nur dann beiziehen, wenn man sie selber sicher nachzuprüfen in der Lage ist. Angeben welche AI verwendet wurde und zwar genau - wie eine Literaturquelle. Und die Frage natürlich auch dazu - ganz exakt. Denn allein die so zielgerichtet stellen (können), dass man für diesen speziellen Fall auch entsprechend passende Antworten bekommen kann, ist figelinsch genug. Das sind Sprachmodelle, die sich was zusammensuchen aus Texten - keine was wissenden und denkenden Entitäten. Nur Stichworte wie "aluminium kationen im abwasser" ist mir z.B. viel zu allgemein. Das kann echt alles überall her sein und sei es aus verwitternden Feldspäten. Die Ausführungen entsprechend dann zu banal, die Schlussfolgerung zeugt leider von wenig Grundlagenwissen, fällt demnach verharmlosend, in Sicherheit wiegend aus - und Leutz mit Chemiekenntnissen als Panikmacher darstellend.

(Nur am Rande aber letzt gerade mit auseinandersetzen müssen: Fragen werden so vorgegeben formuliert, dass nur ganz bestimmte Dinge bei rauskommen - seien sie auch so wie der Mond aus grünem Käse...)

Es geht zuerst um das Verstehen der chemische Reaktion - also so [Gäste sehen keine Links]

Ein Teil wird zu Aluminiumhydroxid, ja - in festem Zustand kaum Thema, aber gelöst und das ist in saurem Milieu z.B. spezifisch fischtoxisch. Es bildet sich auch H2S und einatmen nicht lecker. Die Gleichung ist aber zudem nicht immer völlig ausgeglichen, es bleibt auch was über und Al3+ frei oder kann verschiedenste Verbindungen eingehen. Aluminiumverbindungen der stabilen Arten, auch als Hydroxid werden hergestellt und technisch genutzt; Milliarden Menschen kochen in Alupötten - auch nicht eloxierten - gesund oder nicht nach wie vor egal. Aluminiumsulfat auch als Flockungsmittel für Partikel bspw. (aber nicht für sich selbst) - auch da hat es schon Unfälle mit gegeben [Gäste sehen keine Links]. Hinzu kommt, dass die div. Rezepte 'aus dem Inet' empfehlen noch Essig oder Backpulver oder Soda oder sonstwas dazu zu tun (was Säure oder Base da nun machen sollen - ??).

Und ja, man kann natürlich auch freies Aluminium oder weitere Al-Verbindungen aus Grau- oder Schwarzwasser holen; Unternehmen, die welches drin haben, gehen gezielt dagegen vor. Die Grenzwerte sind niedrig; manchen immer noch zu üppig. Aber nicht jede normale Kläranlage ist dafür ausgelegt und 'freigelassen' heißt es wehret den Anfängen, auch kleinste Mengen können Folgen haben. Die Menge macht das Gift. Und unsere eigenen Nahrungsketten haben auch so schon genügend probs und daher wie vor: lassen, was vermeidbar ist, egal wie mini.

Einer der neueren zusammenfassenden Artikel zum Thema giftig oder nicht [Gäste sehen keine Links]

edit: nur 'spezifisch' ergänzt und einen Schreibfehler korrigiert

[marker]

Guten Tag, den ja nicht ganz unbegründeten Verdacht, kationisches Al sei neurotoxisch, einfach so abzumeiern mit dem Klassiker "ist ja nur ganz wenig, wird schon nicht so schlimm sein" - so etwas kann ich echt nicht mehr hören. Seit knapp 50 Jahren nicht mehr (einschlägiges Studium an der Uni - reicht das als "Längen-Vergleich ?" Neee, ne ?!) Da hilft Quereinsteigern auch die Beauftragung von KI nix zum Erkenntnis- und Kompetenzgewinn. Und "Wahrer wird es durch Wiederholungen wohl nicht" hat so einen schnöselnden Beigeschmack - irgendwie passend. Gruss marker

[Shaki]

Also hab ich sie aufpoliert, oder versaut?

Für meinen Geschmack ist die Kanne aufpoliert hübscher - hätte ich auch gemacht.
Das ist ja wirklich ein Prachtstück!!!

Toll, dass Du das Objekt (wer auch immer letztendlich der Besitzer werden wird) gerettet hast.
Immer wieder unfassbar für mich, was Leute alles so der Verschrottung zuführen...

[Romero]

Nach dem chemischen Diskurs möchte ich meine letzten offenen Fragen nochmal auffrischen, vielleicht fällt ja jemandem noch was dazu ein.

Wäre es denn anzuraten, die Teile weiter aufzupolieren, weil sie dann mehr erzielen, oder kann/sollte ich mir das sparen?

Ich vertrete eigentlich auch die Ansicht, auf umstrittene Methoden eher zu verzichten, wenn es denn geht, auch wenn der Schaden vermeintlich klein ist.
(Ist man doch mal ganz radikal ehrlich, schießen wir uns mit dieser 'Das-Bisschen-wird-schon-nicht-so-schlimm-sein-Haltung' seit Jahrzehnten umfassend ins Knie. - Ich will da jetzt aber keine Idealismusdebatte lostreten.)

Jedenfalls stinkt mir das mit der Alufolie im Nachhinein erst recht, weil's das zudem auch nicht wirklich gebracht hat. Die Kanne ist schwarz geworden und dann ging die Putzerei erst los.
Welches Verfahren wäre bei meinen Stücken dann ggf. noch anzuraten? Mir ist natürlich sauber und biologisch auch viel lieber. Eine einfache Silberpolitur? Gibt's da Empfehlungen?


Dann könnte ich noch Makroaufnahmen der Punzen organisieren.
Würde das der Wahrheitsfindung noch dienen, oder gibt's eigentlich gar nichts weiter herauszufinden?


Und ist meine Zusammenfassung nun halbwegs korrekt?

Ich habe es jetzt so verstanden, dass beides aus deutscher, vielleicht auch asiatischer Fertigung ist, aber eher im Replika-Sektor angesiedelt. Rokoko und Hildesheimer Rose hat mir Experte Google bei Kanne und Zange tatsächlich auch ausgegeben, für Originale werden sie aber zu jung sein. Ist das soweit richtig?

Und wohin gehe ich, am besten, sollte ich die Teile veräußern wollen?
Doch ebay?
Wenn es tatsächlich 800er Silber ist und Experte Google korrekt informiert hat, müsste die Kanne rein nach Gewicht dann bei mindestens 600 € liegen. Oder bin ich da auf dem Holzweg?

Für meinen Geschmack ist die Kanne aufpoliert hübscher - hätte ich auch gemacht.

Danke, schön zu hören, dass ich die Teile wohl nicht vollständig ruiniert habe.
Ich verstehe schon, warum solches Zeug oft auf den Müll fliegt. Meistens sind es Zeitpunkte, an denen den Leuten mit dem ganzen Krempel im Keller, oder auf dem Dachboden der Kragen platzt und sie dann mit zugekniffenen Augan Tabula Rasa machen. Schade ist es natürlich trotzdem.
Jüngst habe ich von der Entsorgung einer ganzen Ladung an Ü-Ei-Figuren erfahren. Wenn ich mich recht erinnere, was da alles dabei war, hätten das Sammlerwerte im hohen vierstelligen Bereich sein können.