Abdecktuch für Silber

[Willi]

Also erstmal vielen Dank für die vielen Gedanken! Wie gesagt für den derzeitigen Bestand habe ich gut funktionierende Lösungen in den Laden, für ein paar Neuzugänge brauche ich eben ein paar zusätzliche Tücher. Die Idee, das ganze Zeugs in eine luftdichte Kiste zu packen, ist natürlich einfach aber genial - werde das mal im Hinterkopf behalten!

Grüße
Willi

[nux]

Die Idee, das ganze Zeugs in eine luftdichte Kiste zu packen, ist natürlich einfach aber genial

:smirk: - nicht zu große Keksdosen, also wenig Übervolumen, tun es z.B. auch; da noch Klebeband drum oder in eine Tüte zusätzlich und gut. Ist halt auch die Frage, was man griffbereit braucht oder haben möchte. Wenn (nur) längerfristig lagern, ist einschweißen / Vakuumbeutel - na halt mit dem Küchenfoliendingensgerät - auch noch eine recht brauchbare Maßnahme. Hab hier ein paar versilberte Teelöffel def. neu in 1976 und da so verpackt - und die sind immer noch blank.

[Tilo]

kupfer reaktiver als Silber?
das scheint mir sehr unwahrscheinlich
und eins ist klar: 800er Silber läuft stärker an als 925er oder gar feinsilber

und das würde ich einfach mal auch von Kupfer solo annehmen

als "opferanode" scheint mir Alufolie sinnvoll. das habe ich mal irgendwo gelesen. Luftabschluss ist natürlich auch eine gute methode

[nux]

als "opferanode" scheint mir Alufolie sinnvoll

hm, wenn da nicht die nicht sonderlich bis nichtreaktive Oxidschicht darauf wäre...

Aluminium, aber eher Pulver, kann mit Schwefelwasserstoff zwar zu Aluminiumsulfid reagieren - aber das Zeugs möchte man auch nicht gern um sich haben. Weil schon Luftfeuchtigkeit ausreicht, um daraus dann Aluminiumhydroxid und wieder Schwefelwasserstoff zu machen.

[cornetto]

kupfer reaktiver als Silber?
das scheint mir sehr unwahrscheinlich
und eins ist klar: 800er Silber läuft stärker an als 925er oder gar feinsilber

...aber 800er ist doch meist mit Kupfer legiert - warum läuft das dann schneller/stärker an? Liegt das vllt. am Kupfer?
Eben diese Erfahrung kann ich auch teilen, aber das zeigt doch eigentlich auf, dass der Kupferanteil in 800er offensichtlich reaktiver mit dem Umgebungssauerstoff umgeht, als das Silber an sich. Die Edlen, Gold und Silber, haben eigentlich mit dem schnöden Sauerstoff wenig am Hut, die Beimischungen/Legierungen richten das an...

Daher wahrscheinlich die Idee aus "Ommas" Hausapotheke, dass das kleine geile Sauerstoffmolekül vllt. gar nix vom Silber wissen will, sondern lieber das legierte Kupferteilchen datet...
Eigentlich gar nicht so doof... OK, Alufolie gab's damals noch nicht - aber Silber wird eigentlich auch eher selten mit Aluminium legiert, naja, bleibt dem Sauerstoffmolekül überlassen, was ihm hier leckerer erscheint...

Und, mal ehrlich, dass das Anlaufen von Silber (Oxidation) mit Luft bzw. Sauerstoff zu tun hat... ähm, ist natürlich klar - eintüten, vakuumieren, in Öl lagern usw. bewahrt den Oberflächenzustand mitunter unbegrenzt - ggf. für die Praxis allerdings schlecht umsetzbar. Hat aber auch etwas mit Temperaturen zu tun - meine Silberteilchen, die nahe eines Heizkörpers stehen, laufen deutlich schneller an, als andere, welche "kühler" stehen.
Gruß Bernd

[Tilo]

ich hatte einen Verschreiber drin (meinte reaktionsträger oder Si und Ku in umgedrehter reihenfolge)
marker meinte anlässlich der Kupfermünzen, dass Kupfer reaktionsträger ist als 800er Silber

Kupfer reagiert langsamer mit Sulfiden als Silber.

und das scheint mir abwegig

und du hast den Fehler, dass du von Reaktion mit Sauerstoff ausgehst. diese passiert aber erst bei starker Erwärmung, z.B. glühen. bei Raumtemperatur ist die reaktion mit Schwefel aus der Luft

[nux]

dass der Kupferanteil in 800er offensichtlich reaktiver mit dem Umgebungssauerstoff umgeht, als das Silber an sich. ...
dass das kleine geile Sauerstoffmolekül vllt. gar nix vom Silber wissen will, ...
Und, mal ehrlich, dass das Anlaufen von Silber (Oxidation) mit Luft bzw. Sauerstoff zu tun hat... ähm, ist natürlich klar

bitte vielmals ergebenst tief am Boden kriechend & grunzend um Verzweifl, äh Verzeihung, dass dazu was sage - Luft ja, aber NEIN: nicht der Sauerstoff darin
und es es ist schon wieder Chemie und das kleine *** O2 will nix, höchstens spielen.

Für das Anlaufen von Silber ist das ganz klein bisschen in der Umgebungsluft enthaltene des Stinkers Schwefelwasserstoff H2S verantwortlich - der macht damit das Silbersulfid. Den braunen bis schwarzen Belag, den man vermeiden oder wieder weghaben will (und der entweichen würde, würde man die Alu-Salzwasser-Methode tatsächlich anwenden).
Auch das ist ein Oxidationsprozess, aber eben nicht mit Sauerstoff. Der würde, wenn es denn so einfach ginge, Silberoxid machen - geht aber nicht, weil Silber 'rostet' mit dem nicht.

[cornetto]

Schwefel aus der Luft

Schwefeldioxid = Sauerstoffverbindung? Sorry, bin kein Chemieprof., kann hier ad hoc auch keine chemischen Reaktionsketten in voller epischer Breite pantomimisch darstellen...
Fakt ist: Kupferlegiertes Silber (zB 800) "läuft" deutlich schneller und stärker "an" als Feinsilber.
Welcher chemischer Bestandteil der Umluft hier nun der Auslöser ist, wtf... ?
Natürlich könnte ich nun auch endlos herumgockeln, angelesenes Netzwissen teilen, usw., aber wenn man 3 bis 4 Silberlöffel herumliegen hat, kann man auch die Praxis wirken lassen und erkennen.