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Vase mit Meerjungfrau und Engel

Entdecke die Geheimnisse deiner Porzellanschätze! 🗝️ In diesem Forum dreht sich alles um die Bestimmung von Porzellanmarken und Porzellanstempeln. Egal ob du Sammler, Liebhaber oder einfach nur neugierig bist – hier findest du Antworten auf deine Fragen!

Forumsregeln

Damit wir dir bei der Bestimmung deines Porzellans bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:

Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Porzellanobjekts zur Verfügung.
Makroaufnahmen von Stempeln und Signaturen: Fotografiere alle Markierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Stempel unter der Glasur? Gib an, ob sich die Stempel unter der Glasur befinden.
Informationen zur Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit. Gib möglichst die Abmessungen mit an.

So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Porzellanobjekt machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten. 😊

  • raso Offline
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Vase mit Meerjungfrau und Engel

Beitrag von raso »

Hallo und Guten Abend hier im Forum,
vielen Dank für die Aufnahme.

Wenn ich vielleicht auch hier falsch, so bitte ich vorweg um Verzeihung.
Wir haben beim Kauf unseres Hause eine Vase übernommen, die wir nicht zuordnen können.
Porzellan oder ton?
Vielleicht ist es auch nur ein Massenprodukt, dennoch würde es uns einfach sehr interessieren wer der Hersteller ist und wie alt das schöne Stück ist.
Auf dem Boden erkennt man einen Stempel mit einer Art Krone und CK, darunter ganz leicht noch "Made in Germany"?

Ich bedanke mich schon einmal vorweg für Antworten.
Ralf
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Vase mit Meerjungfrau und Engel

Beitrag von Gelegenheitssammler »

Hallo und willkommen 👋 Ralf,

zunächst bis du meinethalben hier völlig richtig.👍 Es wäre jedoch gut, wenn du nochmals Handy oder Kamera in die nehmen würdest. Erstens wäre es schön ein bzw. mehrere Bilder vom ganzen Objekt zu sehen. Die Vase sieht schon spannend aus. Des Weiteren wäre ein Foto vom ganzen Boden gut. Vielleicht bekommst du es ja hin, mit Schrägschatten oder so, die Stempel noch etwas deutlicher zu zeigen.

Beste Grüße
Der Gelegenheitssammler
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Vase mit Meerjungfrau und Engel

Beitrag von nux »

Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:

nun, während wir auf mehr Bilder von diesem vermutlich selbst für diese Manufaktur recht ausgefallenen Stück warten - die Bodenmarke kann man jedenfalls schonmal angehen:
E. & A. Müller, Schwarza-Saalbahn, aktiv wohl 1890-1927. Auch wenn das typische M links nur schwach da ist (ab 1895 verwendet), wohl eindeutig vgl. [Gäste sehen keine Links] - (waah - nee - auch da 'Corona' >:) )

Was das VS oder SV im Schild bedeuten soll - das S vllt. für Schwarza, aber ansonsten - ??

Dann: es steht mit drauf 'Made in Germany' - aber das taugt für einen nähere Datierung in dem Fall nicht. Den britischen Merchandise Act, wo das verpflichtend wurde, gab es schon ab 1887.

Eine Nixe, die schon deutlicher den Jugendstil zeigt von dem Hersteller dort als Beispiel [Gäste sehen keine Links]

Gruß
nux
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Vase mit Meerjungfrau und Engel

Beitrag von raso »

Guten Morgen zusammen,
herzlichen Dank schon einmal vorweg für die Informationen.
Wir haben noch einige Fotos erstellt und freune uns uns über weitere Informationen, Alter und Art dieses Stückes.
Ist die vierstellige Nummer eine Musternummer und die 24 evtl. die Jahreszahl?

Die Porzellan -Marke kann man eigentlich auf den ersten Bilder recht gut erkennen, wenn man das Bild in einem neuen TAB / Fenster öffnet(rechte Maustaste) kann es gezoomt werden.
Stelle aber gerne noch weitere Bilder ein.

Ein schönes Wochenende
Ralf
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Zuletzt geändert von raso am Samstag 15. Januar 2022, 08:40, insgesamt 1-mal geändert.
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Vase mit Meerjungfrau und Engel

Beitrag von raso »

Noch mal zwei Versuche für den Boden und die Marke.
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  • Sartre99 Offline
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Vase mit Meerjungfrau und Engel

Beitrag von Sartre99 »

nux hat geschrieben: Freitag 14. Januar 2022, 22:47 E. & A. Müller, Schwarza-Saalbahn, aktiv wohl 1890-1927. A
perfekt, hätte die Marke nie erkannt. Hier noch ein anderes Beispiel für eine ähnliche Vase von Müller, grandios finde ich:
[Gäste sehen keine Links]
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Vase mit Meerjungfrau und Engel

Beitrag von nux »

Sartre99 hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 09:49 hätte die Marke..
;) - die oder die der Manufaktur hab ich aber sowas von gefressen, nachdem nur mal das M alleine daherkam. Das waberte erst als W herum, wurde selbst von einem Spezi nicht gleich erkannt. Ist ein längerer Sums, aber ganz anschaulich viewtopic.php?f=24&t=14436

raso hat geschrieben: Samstag 15. Januar 2022, 08:28weitere Bilder
vielen Dank. Ok, jetzt kann man sehen, dass diese figürlich staffierte Vase eher Majoliken der (ausgehenden) Zeit des Historismus ähnelt. Bewegte Oberflächen, Dramatik, hochdekoriert. Im Vergleich zu den beiden anderen Beispielen, die aufgezeigt wurden, m.M. höchstens im Übergang erst zum Jugendstil hin - die gelben Wasserblüten deuten es leicht an. Könnte daher eher noch ganz am Ende 19. Jh. sein; dazu sollte aber besser ein Fachmensch was sagen.

Die vierstellige Zahl - ja, Form- oder Modellnummer ist wahrscheinlich. Die 24 darunter - solche Pressmarken deuten meist eher auf Former- oder Bossierernummern hin. Jahreszahlen gab es zwar bei einigen Herstellern wie V&B z.B., jedoch sollte ein Stück wie dieses dann so was wie 89 oder 96 haben. 1824 is' ja eh nicht und 1924 - nö, nu wirklich nicht, das passt stilistisch überhaupt nicht mehr.
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Vase mit Meerjungfrau und Engel

Beitrag von Sartre99 »

Interessanter Mensch der Eduard Müller. Mitbesitzer der Glashütte Schmalenbuche, Enkelkind von Karl Ens, Mitarbeiter in der Porzellanfabrik "Strauß Sons" und "Triebner, Ens und Eckert(Älteste Volkstedter)", bevor er mit Albrecht Müller die Porzellanfabrik Schwarza-Saalbahn gründete.
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