unbekannte Punze auf Metallschale um 1880

[Gast]

Ich besitze aus einem Nachlass eine Fußschale aus der Zeit um 1880. Es ist lediglich ein Datum und Initialen eingraviert. Vermutlich versilbert. Innen am Fuß eine Gravur / Punze. Kennt jemand diese ? Freue mich über Antwort.

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[allina20032]

Guten Tag,

dieses Zackenmuster am Boden ist das Ergebnis einer Silberprobe - eben weil das Objekt nicht gepunzt ist .
Man nennt das einen Tremulierstrich.
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Und das Ergebnis ist 12 Lot, also 750/1000 Massiv-Silber.
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Bei einer deutschen Silberarbeit spricht das für eine Entstehung vor 1886.

Es grüßt

Ali

[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

ein vorhandener Tremulierstich/Tremolierstich [Gäste sehen keine Links] besagt erstmal nur, dass eine Probe entnommen wurde, um auf Silber bzw. eben dessen Feingehalt zu testen. Eine Aussage über wieviel Lot dann ggf. lässt sich daraus aber keineswegs ableiten, da das z.B. allein schon regional unterschiedlich war. Oder auch individuell gehandhabt wurde. Das wurde halt dann durch die Beschau, Stadt- und Meistermarke oder das spätere Halbmond/Krone 800 o.ä. nach 1886/88 bestätigt und so dadurch aufgezeigt.

Wenn dann, nach dem Test, aber keine weitere Punzierung/Stempelung erfolgte? eher fraglich, ob die Prüfung eben überhaupt positiv ausfiel. Ein importiertes Stück? da sollten die Spezis hier ev. noch mehr dazu sagen können.
Du meinst ja selber, dass das Stück versilbert sein könnte? gib doch bitte noch die Maße mit an und zeig die Schale (gefußt?) doch bitte auch noch einmal im Profil für eine bessere Vorstellung. Von der Ornamentik, den Motiven im Inneren her sieht das nach Historismus aus. Ist das Messing oder ev. vergoldet? Das Muster mit den Wellenlienien dürfte eine Guillochierung sein - ist die nur innen, oder auch außen?

Vorteilhaft wären auch noch Fotos draußen bei Tageslicht, damit man Abriebspuren / mögliches Basismetall und das Gussbild des Bodens von unten noch etwas besser sehen könnte.

Gruß
nux

[Gast]

Super- vielen Dank. Beim genauen Hinsehen denke ich, es ist versilbert, innen scheint die Versilberung wohl weggeputzt worden sein. Die Griffe sind meiner Meinung nach Messingguss. Ist nicht verbeult, aber angelaufen.

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[nux]

Beim genauen Hinsehen denke ich, es ist versilbert,

ja, das würde ich auch meinen; nicht nur der Abrieb (der sich aber ja meist noch in Grenzen hält), sondern die ganze Machart deuten darauf hin. Und eben der Boden unten innen ist halt von einer gewissen Rauigkeit. Ob Messing, Kupfer oder ev. auch Bronze erschließt sich mir so nicht; dazu ist so etwas von den Fotos zu uneindeutig. Allerdings, wenn das wirklich eher etwas mehr rötlich als gelblich ist, dann vermutlich nicht Messing.

Trotzdem ist das ein apartes Stück, eine Obst- aber vllt. auch Traubenschale :grapes: - der freundliche Herr in der Mitte schaut mir nämlich nach dem namens Bacchus aus - auch das Dekor so mit dem Weinlaub. Stilistisch klar & völlig in der Zeit der Datums-Gravur - schönster Historismus, aber eher dezent-zurückhaltend, unaufdringlich :relaxed:

Bei solchen Stücken ist oft die Frage: putzen oder nicht. Zuviel (also Tauchbäder, wenn auch schonender) nähme auch einen Teil des Charmes des Alters, Silberputztücher (oder alles was reibt) auch immer etwas Silber der dünnen Schicht mit.