Mondsichelmadonna oder Madonna unbeflecktes Herz...

[else_2]

... oder beides zusammen????
viel gibt die Frau Go ogle für beides zusammen leider nicht her.
Ich hab hier was gefunden:

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aber die hat nur das Herz. Gebe ich Madonna mit Schlange ein kommt "Mondsichelmadonna".
Wie alt das gute Stück ist weiß ich leider nicht. Sie ist richtig schwer. Wenn man an ihr klopft fühlt bzw. hört es sich wie Holz an. Höhe ca 85 cm. Es gibt keine Inschrift, weder an der Figur, noch auf dem Boden. Ich lad mal Fotos hoch.

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[Pikki Mee]

Moin,

leider ist genau das Bodenbild unscharf... versuchst Du das bitte nochmal ?

Zur Symbolik... eine Madonna Herz Maria - das ist m.E. die Darstellung des unbefleckten Herzens Mariens... vgl. [Gäste sehen keine Links] und [Gäste sehen keine Links]

De Sache mit der Schlange... dazu dort [Gäste sehen keine Links]
>> Marienverehrung in der Kunst: ... ... Darstellungen, die Maria auf eine Schlange tretend darstellen, beziehen sich auf Gen 3,15 im Alten Testament, wo die „Feindschaft“ zwischen der Frau und der Schlange vorausgesagt wird. <<

Aber ich bin sicher, so richtig was kann @lins Dir dazu sagen

*Pikki*

[lins]

Servus else,

bei Deiner Figur sind einige Mariendarstellungsweisen vereint.
Diese zwei Typen der Mariendarstellung:
Unbeflecktes Herz Mariä
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Attribute: Herz, Rosen für Jungfräulichkeit, Schwert(er) für die 7 Schmerzen
Maria immaculata
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Attribute:
Weltkugel=Siegerin über die weltliche Sünde,
Schlange=Sünde,
Sternenkranz und Mondsichel=apokalyptische Zeichen
Zur Veränderung der Darstellungsweisen heißt es in diesem Link:
>>Das Dogma von der unbefleckten Empfängnis von 1854 und die Marienerscheinungen des 19. und frühen 20. Jahrhunderts, allen voran die Maria von Lourdes nach 1858, bringen eine Fülle historistisch-romantisierender bis modernistischer Abbildungen hervor.[7] <<
Das schlägt sich bei Deiner Figur hauptsächlich im Gewand nieder.
Lourdes: Allerdings hat die eine Krone auf
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Und Fatima:
Die wird auch mit Krone und schon auch mal mit Herz dargestellt.
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Also das alles ist bei Deiner Figur vertreten.
Vom Gestus und den Attributen stimmt diese hier mit Deiner überein.
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Deine ist ja etwas größer und anders bemalt.
Beim Material wurde da meistens Gips verwendet.
Die Bemalung scheint mir nicht sehr profesionell gemacht und ist nicht original.

Gruß
von Lins

[Pikki Mee]

Hoj

... hmm... die Immaculata ist doch sozusagen die 'spätere' Version der Mondsichelmadonna ? vgl. [Gäste sehen keine Links] >>Das Mondsichelmotiv wurde so beliebt, dass man ältere Madonnen nachträglich mit Strahlenkranz und Mondsichel versah (Leuchtermadonna Bad Doberan 1300, ergänzt 15. Jahrhundert). Im 16. Jahrhundert kam zur Mondsichel die Schlange als Symbol des Bösen, deren Kopf von Maria zertreten wird, vgl. (Gen 3,15 EU). Der Typ der Mondsichelmadonna wandelte sich im 17./18. Jahrhundert in den Typ der Maria Immaculata. << ... aber blieb da nicht die Mondsichel? Und... die meisten Darstellungen betend bzw. Hände zusammengeführt?

Ich kenne aus Südtirol auch Folgendes:
Herz Maria - beide Hände in Herzhöhe, entweder beide das Gewand haltend oder eine davon höher wie zum Segen bzw eine unter dem Herzen
und eine weitere Darstellung mit Schlange und Sternenkugel: Maria Gnadenspenderin s. [Gäste sehen keine Links] ... beide Arme nach unten, Handflächen nach außen einladend geöffnet

Und desweiteren noch die Mischform daraus: Herz Maria der Gnade - eine Hand am Herz, die andere nach unten außen, ohne Schlange... [Gäste sehen keine Links]

wenn ich das jetzt mit der Figur vergleiche... ???

*Pikki*

[lins]

Servus zusammen,

das Gebiet ist vergleichbar mit dem Gesundheitswesen:
Das Volk ist in irgendeiner Not, ist krank, braucht Hilfe, Ansprechpartner.
Es wird ein Markt geschaffen, wo Hilfe angeboten wird, der Devotionalienmarkt.
Die Seelenärzte, Pfarrer und Kurie, wissen natürlich am besten,
welche Medizin bei bestimmten Anliegen besonders gut hilft.
Da gibt es alles für bzw. gegen die Modekrankheiten,
Vorlieben und Erfahrungen der gläubigen „Patienten“.
Und endlich komme ich zurück zur Ausstattung „unserer“ Madonna:
Sie ist vergleichbar mit einem „Breitband Antibiotikum“.
Es gibt noch eine andere Bezeichnung für dieses Phänomen,
das verbietet sich hier aber aus Gründen der Ehrfurcht.
Die bewährtesten, wundertätigsten Attributs- und Gestus-Zutaten wurden in einer Figur vereint.
Die Mode nicht zu vergessen.
Die Madonnen in den Wallfahrtsorten hatten eine noblere Garderobe als die gläubigen Frauen.
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Hier befassen wir uns jetzt nur mit den geschätzt tausend Erscheinungsformen Marias, der Mutter Gottes.
Der Heiligenhimmel der Gläubigen war voll von „Spezialisten“ für jegliche Not,
wie heute die Regale der Apotheken.
Verachten sollten wir aber die geistige „Medizin“ unserer Ahnen nicht.
Die positiven Auswirkungen von Placebos sind erkannt und anerkannt und
wer wünscht sich nicht Jemanden der ihm geduldig zuhört. (Danke Euch)
Deine große Statue ist natürlich eine große Pille, die ein Pfarrer seiner großen
Gemeinde verschrieben hat, so eine stand nicht zu Hause im Herrgottswinkel herum,
sondern in einer Kirche, einem Kloster oder anderem religiösen Versammlungsort.
Ähem.
Kann es sein, dass ich etwas abgeschweift bin?
Sorry.
Wir werden nicht ergründen können, warum ausgerechnet diese Madonna
aus dem reichhaltigen Markt der Devotionalien ausgesucht worden ist.
Hauptsache sie hat gewirkt.

Grüße
von Lins

[else_2]

Deine große Statue ist natürlich eine große Pille, die ein Pfarrer seiner großen
Gemeinde verschrieben hat, so eine stand nicht zu Hause im Herrgottswinkel herum,
sondern in einer Kirche, einem Kloster oder anderem religiösen Versammlungsort.



Der Satz ist gut. Aber der Rest vom Beitrag auch. Hab grad herzhaft gelacht.

Und natürlich die anderen hilfreichen Beiträge und Links auch.

Da hab ich ja ein regelrechtes "Allroundtalent" rumstehen.
Ich habe eine kleine Ahnung, dass mein Vater die aus einem ehemaligen Krankenhaus (später Altenheim) hat. Bin mir aber nicht sicher. Und die die man fragen könnte, sind leider nicht mehr.

[lins]

Ja else,

Krankenhaus und Altenheim wäre für die große Pille der Hit.
Genau das hab ich gemeint.
Wenn Du Dich an das KH noch erinnerst, mit dem Dein Papa zu tun hatte,
könnte man auf alten Fotos der KH-Kapelle die Statue vielleicht finden.

Grüße
von Lins