Zuordnung Fayence Schalen

[Hunzelstrunz]

Hallo Allerseits,

ich hatte diese beiden schönen Schalen vor ein paar Tagen kurz vor Auktionsende zufällig auf eBay entdeckt und kurzerhand zugeschlagen. Die Artikelbeschreibung lässt keine Rückschlüsse auf die Herkunft zu. Verkauft wurden sie als "Handbemalte Keramik Wandteller".

Ich bräuchte nun eure Hilfe bei der genaueren, vor allem zeitlichen Einordnung, da alte Fayencen eigentlich überhaupt nicht zu meinem Sammelgebiet gehören.

Als erstes kommt einem natürlich Rouen in den Sinn. Da gibt schon Dekore die meinen Schalen stark ähneln. Allerdings sind solche Cornucopia Darstellung eben auch weit verbreitet und generell auf unzähligen Stücken zu finden.

Das einzige was ich über Google Lens auftun konnte ist eine alte Koller Auktion. Dort wurde vor längerem eine Rouen Schale versteigert, die meinen zumindest auch von der Form her ähnelt. Wobei ich jetzt nicht an 18. Jahrhundert glaube.

[Gäste sehen keine Links]

Dort als gezackte Form mit Roccailenbordüre beschrieben.

Mehr hat meine Recherche leider nicht zu Tage getragen.

Ich hoffe, dass jemand von euch etwas dazu beitragen kann.

Viele Grüße!

IMG_1664.jpeg (144.14 KiB) 358 mal betrachtet

IMG_1665.jpeg (76.15 KiB) 358 mal betrachtet

IMG_1666.jpeg (144.22 KiB) 358 mal betrachtet

IMG_1667.jpeg (120.93 KiB) 358 mal betrachtet

Der Vollständigkeit halber noch die Maße: Ca 21,5cm im Durchmesser und 4,5cm hoch.

[Hunzelstrunz]

Der Rest der Fotos...

IMG_1669.jpeg (65.95 KiB) 357 mal betrachtet

IMG_1670.jpeg (82.3 KiB) 357 mal betrachtet

IMG_1671.jpeg (68.49 KiB) 357 mal betrachtet

IMG_1673.jpeg (121.2 KiB) 357 mal betrachtet

Nachtrag:

In diesem Pdf habe ich gerade noch eine ähnliche Schale auf Seite 13 gefunden:
[Gäste sehen keine Links]

Autoübersetzung des Textes:

Das 18. Jahrhundert erlebt auch den Höhepunkt der Rokoko-Dekoration aus Kurven, Gegenkurven und Blumengirlanden, die man in Marseille oder Rouen findet.

Das Aufkommen der Technik der „Reverber-Dekoration“, die es ermöglicht, das Stück auf der bereits gebrannten Glasur zu dekorieren, macht den Ruhm der Fayence-Manufakturen im Osten aus. Das Purpur von Cassius dominiert die Farbpalette. Üppige Blumensträuße, leichte Blumenstreuungen, Vögel, ländliche Szenen und Landschaften schmücken fortan das Tischgeschirr und die Toilettenutensilien.

[Sartre99]

Hallo,
die Form der Schale der Kollerauktion passt nicht so ganz, die in deinem zweiten Link schon eher. Warum nicht 18 Jhdt., würde ich zumindest nicht ausschließen. Ohne Marke aber schwierig. Kannst doch das Rouen Museum anfragen: [Gäste sehen keine Links]
oder das in dem zweiten Link angegebene.
Lieben Gruß

[Hunzelstrunz]

Hallo Sartre,

Warum nicht 18 Jhdt., würde ich zumindest nicht ausschließen.

Es ist halt erstmal wahrscheinlicher etwas aus der Zeit gegen Jahrhundertwende zu ergattern, wo sowas auch wieder in Mode war, als wirklich authentische Stücke aus dem 18. Jahrhundert.
Aber wie schon erwähnt, fehlt mir da die Fachkenntnis, da ich bisher einfach zu wenig in der Hand hatte, um das ganze richtig beurteilen zu können.

Je länger ich mich aber nun mit den Schalen beschäftige und Vergleichsstücke raussuche, komme ich zu der Erkenntnis, dass 18. Jahrhundert wohl doch nicht ganz so abwegig ist, bzw. sogar wahrscheinlicher.

Kannst doch das Rouen Museum anfragen

Das ist eine gute Idee. Da muss ich später mal am Computer nach Kontaktmöglichkeiten schauen. Am Handy ist das ohne Französischkenntnisse etwas umständlich.

Vielen Dank jedenfalls schonmal für deine Einschätzung.

Viele Grüße!

Edit: Die Mail an das Museum in Rouen ist raus. Sobald ich eine Rückmeldung bekomme, werde ich hier berichten.

[Hunzelstrunz]

Hallo Allerseits,

in Rouen kann, oder will man mir keine Auskunft erteilen.

Hier ein Auszug aus derä Mail, die mich gerade erreicht hat:

Kuratoren sind nicht berechtigt, Gutachten durchzuführen.
Wir empfehlen Ihnen, sich an einen Auktionator oder einen anderen Kunstmarktprofi zu wenden.

Vielleicht habe ich ja beim Museum in Pontarlier mehr Glück.

Viele Grüße!

[Hunzelstrunz]

Hallo Allerseits,

sowohl Rouen, als auch Pontarlier war leider ein Reinfall. Letzteres Museum hat nicht mal auf meine Anfrage reagiert.
Ich habe zwischenzeitlich auch noch einiges an Literatur zu französischen Fayencen durchgeschaut, bin aber nicht weitergekommen. Weitere Vergleichsstücke waren nicht dabei.

Hat noch jemand eine Idee, oder kennt jemand Experten, an die man sich bezüglich der Schalen wenden könnte?

Viele Grüße!

[Sartre99]

Dann würde ich es mit Auktionshäusern probieren, Dr. Fischer z.B. hat viel mit Keramik und Glas zu tun: [Gäste sehen keine Links]