versilberte Zucker-Zange (was bedeutet die 1)

[Dickdan007]

Hallo,
ich habe eine versilberte Zuckerzange.
So viel weiß ich schon:

Punzen:
90
versilbert (90 µm dicke Silberschicht) = 0,09 mm

BSF
Bremer Silberwarenfabrik - Sebaldsbrück b. Bremen
Silberwarenfabrik 1905-1981
Von 1901 bis 1904 als Bremer Silberwaren Fabrik Honeke & Co bekannt. Ab 1905 verwendete die Bremer Silberwaren-Fabrik die figürliche „Fackel“-Marke. Die BSF-Marke wurde wahrscheinlich später gewählt. Die Firma wurde 1981 geschlossen.
Ihre Prägestempel wurden von Wilkens & Söhne gekauft.
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Ich habe ja nur die BSF Marke, dann wurde meine Zange später hergestellt.
Was bedeutet die "1"? ist das ein Produktionscode?
Meine Verwandtschaft kommt aus der DDR. Die Zange müsste also vor 1961 gekauft worden sein, weil aus Bremen.

Danke und einen schönen Abend
Dan

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[cornetto]

Moin Dan,
bei der "1" kann ich dir leider zzt. nicht weiter helfen, aber du schreibst:

So viel weiß ich schon:
Punzen:
90
versilbert (90 µm dicke Silberschicht) = 0,09 mm

...hast du eine verifizierte Quelle für diese Information? Wenn ja, bitte hier teilen - weil, war schon oft in der Diskussion, was diese "90" oder "100" oder "90/30", "100/45" usw. bei verschiedenen Herstellern (WMF, BSF, etc) bedeuten.
Einschlägig kursiert eben auch die Maßgabe "90" g Feinsilber auf 24 Quadratdezimeter Oberfläche (welche ungefähr je 12 Löffeln und 12 Gabeln Essbesteck entsprechen sollten) und z.B. bei der WMF eine "90/5" 90 g Feinsilber auf 5 der gleichen Stücke verteilt.
Ich denke eigentlich nicht, dass diese Angabe mit "Dicken der Silberschicht" zutun hat, lasse mich aber gern eines Besseren belehren...
Gruß Bernd

Nachtrag: Das "BSF" und die "90" scheint im Presswerkzeug geprägt, während die "1" so aussieht, als wäre sie nachträglich eingeschlagen/punziert.

[estone-sabu]

Hallo Dan,

Na Du hast ja schon einiges zu Deiner Zuckerzange selbst herausbekommen.
Ich lasse das mal unkommentiert; sehe auch grad, daß da @cornetto schon was zu geschrieben hat.

Da schau mal; ist sie das ?
Rein visuell würde ich sagen ja.
[Gäste sehen keine Links]
BSF 90 versilbert Zuckerzange.
Serie Derby

Nun zu Deiner Frage der 1
Ich denke, daß ist eine Angabe des Herstellers in Bezug auf die Serie und oder den Gegenstand.
Dazu bräuchte es wohl interne Angaben des Herstellers, wo ich vermute, daß die öffentlich nicht kursieren.

Aber wir haben hier im Forum ganz alte Füchsinnen und Füchse, die wissen da vielleicht mehr.

Mit bestem Gruß

Verna

Edit:
@dickdan07 und @cornetto.
Ich vermute, daß diese Zuckerzange mal Teil eines Sets war und sich daher die 90 auf so eine Art Set beziehen könnte.
Füge da mal ein Bild aus @admins MEINER Sammlung ein; ist zwar Englisch und Sterling, aber so was gibt es sicher auch in Deutsch und versilbert.

Silber Englisch.jpg (389.96 KiB) 5175 mal betrachtet

[marker]

Guten Tag, denke auch, dass die 1 nicht von der BSF stammt, sondern von wem anders zugesetzt wurde. Warum auch immer. Die BSF hätte eine Zahl verwendet, die nach Schriftart und Schriftgrad zum Firmenlogo und zur 90 gepasst hätte.

Und NEIN - die 90 hat überhaupt garnichtsnix mit Mikron zu tun. Obwohl man das sogar im Druck lesen kann. War aber nie so, wird nie so sein. 90 wurde schon zu einer Zeit verwendet, als man die Schichtdicke an GEWÖLBTEN Flächen (!!!) noch gar nicht bestimmen konnte.

Und NEIN bzw. NICHT GANZ - die 90 als flächenbezogene Angabe zu Versilberung (bezogen auf 1 Quadratdezimeter) galt erst seit Überarbeitung der RAL-Vorschrift 1967, gültig ab 1968.

DAVOR galt, seitdem Christofle (die waren das nämlich) diesen Industriestandard seit Ende der 1840er (!!!) Jahren entwickelte: die Grammzahl an Feinsilber, galvanisch niedergeschlagen auf einem Dutzend Tafelgabeln UND einem Dutzend Tafellöffel. Messer blieben dabei unberücksichtigt. Traditionellerweise blieben französische Hersteller bis etwa 1945 bei der Höchstzahl von 84 Gramm, die 90 und höher geht wohl auf deutsche Firmen zurück, die sich aber technisch an Christofle orientierten.

SO UND NICHT ANDERS !

Sorry, das musste mal raus.

Und nochmal NEIN: die Fackelmarke wurde schon 1901 von Herrn Hüneke angemeldet. UND: die BSF wurde nicht 1981 geschlossen, sie fusionierte nur da komplett mit dem Mutterkonzern Wilkens, der schon ewig eine Mehrheitsbeteiligung gehalten hatte. Gruss marker

[Dickdan007]

Naja die "sichere Quelle" war Chat GPT
Dann kann ich das also wieder vergessen ....
Die 90 bedeutet also: 90 Gramm verteilt auf ein Set. Ich habe nur die Zange gefunden. Inmitten vieler anderer Bestecke meiner verschiedenen Vorfahren.

@Verna: Meine Zange hat an den Seiten Verdickungen und je eine kleine Rose an den Seiten - vor den Greif-Löffeln.

Vielen Dank euch für die Hilfe.
ich werde in den nächsten tagen bestimmt mit noch anderen Sachen kommen.
Dann werde ich Google dem Chat GPT vorziehen

[Ronja1]

Falls das deine Zange sein sollte, die Erwähnung der Rose war der entscheidende Hinweis. Sieht man auf deinen Fotos nämlich nicht. Die Serie wird dementsprechend auch mit 'Silberrose' bezeichnet...
Im Netz findest du komplette Sets

https://www.antikundgebraucht.de/bsf-si ... 15816.html

Grüße Ronja

[estone-sabu]

Hallo Ronja,

...Rose...Sieht man auf deinen Fotos nämlich nicht

Doch sieht man schon, wenn man das Bild vergrößert; allerdings hab ich dieses Detail übersehen.

IMG_6445.JPG (146.41 KiB) 5060 mal betrachtet

Mit bestem Gruß

Verna

[Ronja1]

Doch sieht man schon, wenn man das Bild vergrößert

Stimmt, du hast Recht! :slight_smile:
Allerdings wäre es in diesem Fall sicher besser gewesen, das Dekor auch noch mal gesondert zu fotografieren oder zumindest ein Foto frontal von oben. Ist ja mit Sicherheit kein unwesentlicher Aspekt
Gruß Ronja