Löffel 13 Lot mit unbekanntem Hersteller

[Fragen]

Hallo zusammen,
Die Beantwortung meiner letzten Frage hat mich echt beeindruckt! Vielen Dank!
Ich habe hier noch einen Löffel, ca. 21,5cm lang, mit 13 für 13 Lot gestempelt (nur schlecht lesbar, da ziemlich verschmutzt) und "Sulger" gestempelt. Ich schätze mal, das ist der Hersteller oder der verkaufende Juwelier. Kann man dazu etwas sagen bzw. gibt es ein Nachschlagewerk wo ich selber nachschauen könnte? Das wäre auch spannend zu erfahren.
Beste Grüße

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[Thomas66]

Hallo zusammen,

ich kann dir bei deiner Frage nach dem Hersteller leider nicht helfen, aber ich stelle dir einen Link zur Uni Heidelberg ein.

Die Bücher von Marc Rosenberg (Goldschmiede Merkzeichen) sind ziemlich umfangreich bezüglich deutscher Punzen, allerdings sind sie nach Städten sortiert. Bei deinem Löffel ist die Schwierigkeit, das er keine Stadtmarken Punze hat, hätte er eine, wäre die Suche in den Rosenberg-Büchern leichter.

Es gibt auch noch andere Fachbücher z.B. von Scheffler oder Sering, aber darauf habe ich leider keinen Zugriff.

Ich bin mir aber sehr sicher, dass dir einer der Experten noch helfen wird, vielleicht @Silberpunze?

Hier schon mal der Link, Rosenberg hat zu den deutschen Silberpunzen drei Bücher geschrieben: A-C/D-M/N-Z

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Für den Download erst auf "Online anzeigen" und dann "Download" klicken, und zack hast du es als pdf.

Viele Grüße
Thomas

[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

vllt. als Ansatz - Sulger als Goldarbeiter gab es z.B. zwei in Aachen (Peter und Carl), auch einen Carl/Karl in Konstanz. Da Dein erster Löffel aus D'dorf kam, wäre ich ev. auf einem regional näheren Zusammenhang.

Du hast auch nicht erzählt, woher Du die Löffel hast und ob eine solche Annahme realistisch wäre; zumal hier eben keine Stadtmarke dabei ist. Interessant wäre auch, die 13 wirklich sehen zu können, manchmal verrät die Schrift noch bissl was.

Deine Bilder sind eh nicht optimal; Punze also putzen und Fotos besser auf einem weißen Blatt Papier (gemusterter oder strukturierter Untergrund lenkt den Autofokus ab) , entweder mit geeigneter Lampe oder am besten draußen bei Tageslicht machen, ggf. Lupe zu Hilfe nehmen. Bei Aufnahmen in Innenräumen - da können die meisten Smartphone-Kameras oft nicht richtig was, bekommen zu wenig Licht

Gruß
nux

[Silberpunze]

Carl/Karl in Konstanz.

Dem hatte ich diese Marke auch zugeschrieben.

[nux]

hatte

oder hätte? ich eher nicht, wär bei Aachen.
Du hast ja mehr Literatur & 1 Mio_mal mehr Erfahrung, kann mich nur lillebitte mit Schnipseln rantasten. Und finde bei der Gegenprobe zu den genannten Herrn im alten Rosenberg zwar Konstanzer Stadtzeichen, aber keinen Hinweis auf 13 dort extra gepunzt als Feingehalt? nur dass Meister sogar selbst 'beschaut' haben.

Wohingegen in Aachen dieses kleine Kastl mit einer 13 drin wohl durchaus vorkommen kann? genannt 2. H. 19. Jh. [Gäste sehen keine Links]
daher - und weil der andere Löffel aus Köln war (vllt. bekommen wir ja noch mehr Info zur Herkunft) hätte ich auf die dort getippt [Gäste sehen keine Links] - oder bei 'unbekannt'

[Silberpunze]

Nux, ich hatte mal bei Ebay ein Konvolut von Löffeln gesehen, die aus Konstanz kamen ( z.B. R. Hotz) und da war der Sulger mit dabei.
Der Löffel dürfte in der Mitte des 19. Jh. entstanden sein. Zu dieser Zeit wurde das BZ nicht mehr verwendet, stattdessen eine 13.

[nux]

hatte mal ... gesehen,

ah, ok - na dann; das ist (samt der 13 möglich auch dort) ja wieder noch'n annern Schnack :smirk: (oder ein gewanderter Löffel? weil im Umkehrschluss wäre dann ev. der hier von Süd nach XXX, wissen wir eben nix, solange der Fragesteller nicht reagiert)

ach so ja - da kann man besser was erkennen (der vorderste ist ident mit dem hier gezeigten) [Gäste sehen keine Links]

[Fragen]

Guten Morgen allerseits,
Besten Dank für die großartigen Antworten!
Die beiden Löffel stehen in keinem Zusammenhang, ich habe sie von unterschiedlichen Anbietern aus dem Internet (genau der von Ebay Kleinanzeigen ist es, den hatte ich gekauft)
Ich habe mal versucht etwas zu putzen um die 13 deutlicher zu machen.
Ab wann hat man eigentlich mit 12 oder 13 Lot gestempelt?
Beste Grüße

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