Rätselhafte Herstellermarke auf einem Goldring mit grüner Emaille – wer kennt dieses Zeichen?

[steinfroilein]

Hier die mir bekanntesten Feueremaille Profis

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und
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Zumindest diese Firmen sind mir noch aus den 90ern aus der FZ, der GZ und der UJS Schmuckmagazine bekannt.

[nostalgiker]

Hallo und guten Tag,

Und hier nochmals die Stempel, auch eben fotografiert:

undeben, wenn Du einfarbiges (zB weißes) Papier unterlegst, werden die Bilder noch besser, da die Kamera Dein strukturierten Untergrund versucht scharf zu machen und wir kochen eine Bildsuppe.
Gruß Stefan

[steinfroilein]

Sorry, so besser?

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[steinfroilein]

Ich musste jetzt aber eine Lampe nehmen . Mit Tageslichtfoto um die Abendzeit wird's schwierig.

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So besser?

[Pontikaki]

So besser?

Viiiieeel
Merci für die neuen, detailreicheren Fotos. Da bin ich jetzt auch bei Feueremaille.
Die Ränder am Übergang zum "Goldufer" wären bei Kaltemaille nicht so bündig, sondern
eher hohlkehlig.
Bei dieser Art von Feueremaille wird das Glaspulver erstmal üppig auf-/eingeschmolzen,
dann das Emaille und Gold plan geschliffen und anschließend - da das Emaille jetzt matt ist -
nocheinmal ganz kurz gebrannt, so daß das Emaille wieder Hochglanz hat.
@ Ingrid, sind die kleinen Defekte nur auf dem Foto oder auch in natura zu sehen?

[steinfroilein]

Mit Brille seh ich nix, ohne Brille schon gar nicht.

Spaß beiseite, nur bei Vergrößerung sichtbar. Im Spiegellicht sieht man es auch ein wenig.

Die grünen, welligen Linien und Schlieren könnten m.M. nach durch die Verteilung und das Verschmelzen von Emailleglas entstanden sein (kennt man ja eigentlich vom Glasfluß). Auch die kleine runde Vertiefungen oder Bläschen schreibe ich gebrannter Emaille zu. Dann wären wir 2 schon mal d'accord?

[nux]

danke erstmal für die Erläuterungen. Das bewahrt zwar vorm irgendwas rausnehmen müssen. Aber echt nicht davor, mit dem Dingen und - richtig - einem Blatt Papier und einer Lupe und was zum eine Bühne basteln an die frische Luft zu gehen. @nostalgiker hol doch mal eins von Deinen guten und zeig das als Bsp. bitte

Und dann müssen (Marken-)Fotos eben warten bis es wieder hell ist, das ist auch ohne Zusatzvergrößerung eh nichts. Es bleibt - Lampe hin oder her - die Tatsache, dass kaum eine Smartphone-Kamera, digitale generell scharfe Aufnahmen in Innenräumen und bei Kunstlicht hinbekommen. Es ist die Art des Lichts, die Stärke, die Wellenlängen draußen, die sie erst richtig Leistung bringen lassen .
Wer noch Fotos kennt, die mit Film gemacht wurden - das ist wie Musik von Vinyl ggü. MP3s - scharf & klar und nicht solch ein Brei durch weglassen (wegen immer noch Speicher sparen) - und ich frage mich immer, ob die Leutz schon so gewöhnt sind daran, dass ihnen gar nicht mehr auffällt, dass etwas undeutlich ist, auf kleinen Bildschirmchen sieht es ja scheinbar so aus, aber Details am mittelgroßen Monitor hab ich hier jedenfalls keine

Stichwort KI und das gleich doppelt - bin da weder für noch gegen, keine grundsätzliche sondern eine situative Sache. Verwende den einen oder anderen Chatbot, einige Anwendungen und lehne es teils auch kpl. ab - je nachdem. Will sagen je nach Zweck nach Möglichkeit, mit Sinn und Verstand - und nicht da, wo das gar nicht gehen kann.

1. ich misstraue dem überarbeiteten Bild hin zu dem Blatt - und zwar gründlich. Wenn ich mir die Umrisse von da [Gäste sehen keine Links] - oder dort [Gäste sehen keine Links] - oder auch die Versuche hier ansehe, dann - egal wie klein oder ungenau das ist - ist das irgendwas anderes. Kann mich irren, aber. Also bitte lass uns mehr sehen.

2. die inzwischen warum-auch-immer populäre Bezeichnung 'Feueremaille' ist für meine Begriffe irreführend. Es werden - vergleichbar zu Keramik- oder Porzellanglasuren - mineralische Vorprodukte zu Glas geschmolzen, nur eben auf Metall(en). Das passiert nicht im Feuer, durch offene Flammen, sondern in Öfen. Klar in früheren Zeiten wurden diese befeuert, aber inzwischen wird meist elektrisch gemuffelt.
Auch bei Émail Grand Feu - dieses diffizile Mehrschichtverfahren wie es z.B. für Emailzifferblätter für hochwertigsten Uhren samt Konter verwendet wird, hackt keiner mehr vorher Holz oder püstert in die Kohlen.

Kaltemail - also Kunstharz-basierte Imitations- oder Ersatzprodukte lassen sich recht einfach unterscheiden: an einen lebenden Zahl gehalten fühlen sie sich - im Ggs. zu echter Emaille, die wie Glas den Nerv trifft - 'weich' an. Wie Bernstein und Flint gegeneinander geprüft. Da man bei kleinen Flächen zu wenig Unterschied bei Wärmeleitung hat, sicherer. Dann optisch, besonders mittig & an den Kanten:

Email als Glas fließt ganz an die Kanten ran, macht einen sauberen, scharfen Rand mit deutlicher Lichtbrechung dort. Da 'zieht' es sich auch leicht dran hoch, die Mitte einer solchen Emailfläche ist dann eher minimal tiefer mittig (konkav).
Epoxy u.a. haben meist keinen solchen perfekten Anchluss, Ränder wirken miniminimal weicher, angerundet und zeigen keine echte Lichtbrechkante; solche Materialien neigen bei der Polymerisation/dem Aushärten auch eher zu einer Volumenzunahme, so dass eine Fläche oben eher konvex ausfallen kann oder wird.

3. Vllt. bessert guugl da irgendwann mal nach, falls ein echter Bedarf erkannt werden würde (denke vorerst eher fraglich) und trainiert die Geminis LLMs auch auf Marken. Porzellan, Glas, Silber, Gold u.v.a.m. im Detail mit echten, sauberen, fundierten Grundlagen-Daten. Denn das sind sie ja nicht, trainiert speziell meine ich. So zupft sich ein Chatbot ja nur, was er im www auf irgendwelchen Seiten vorfindet. Es ist ein verbreiteter Irrtum, dass LLMs Wissensmaschinen sind: sie dienen der Kommunikation mit Menschen und sammeln sich halt in Hyperblitzesschnelle zusammen, was sie meinen für einen Schwatz (o.a.) zu brauchen.
Man kann sie für Suchvorgänge verwenden, aber das muss man schon sehr spezifisch steuern (können) (und ist selbst zu Fuß, also per Texteingabe, meist immer noch schneller beim Ergebnis). Und natürlich eine saubere Vorlage bei Bildern. Weitere Voraussetzung: irgendwer anders zeigt exakt ein Bild dessen ausreichend groß online ... wenn Du also ein 'Blatt' vorlegst bekommst Du vllt. welche. Wenn das aber keins ist - tja. Und ich jedenfalls stecke keine sek mehr da rein nach vllt.Blättern zu gucken, sorry. Nein ich bin nicht unfreundlich oder unwillig, nur nunmal oft die Buhfrau für manchmal nicht so angenehme Wahrheiten

[steinfroilein]

Hi Nux,
alles roger, kein Problem.

Im Anfangsthread waren ja auch bereits Fotos auf weissem Grund, vlt sind die auch einfach nur untergegangen wg dem einen mit blauen und dem anderen mit schwarzen Hintergrund.

Zu 1, das Stempelfoto auf Kleinanzeigen ist, wie die 750, verkehrt herum. Der hätte das Foto drehen sollen. Aber sein Bier.

Ich versuche normalerweise, den Ring beim Fotografieren so zu drehen, dass niemand am PC einen Kopfstand machen muß .

Unter dem Mikroskop sieht mein Stempel so aus:

Unscharfe Vergrößerung Bildmarke.webp (275.35 KiB) 22 mal betrachtet

Für das Blaulicht in dem billigen Schülermikroskop kann ich nichts, aber es verdeutlicht den Ministempel um einiges. Da ist nix dran gekünstelt und nichts verändert, nur vergrößert. Das kann und sollte durchaus als Vorlage dienen.

Da ich nur online Datenbanken abklappern kann, nutze ich das. Ihr Profi's hier habt Fachwissen, Bücher oder Verzeichnisse, die ich nicht habe. Da hoffe ich halt, dass die Bildmarke jmd erkennt.

Der Ring ist zu sehen, die Emailletechnik soll nur etwaige Hersteller eingrenzen oder ausschließen, mehr nicht.

Die komplette Punze 750 plus Bildmarke ist keine 2mm lang.
10er Lupe, 30er Lupe und Mikroskop hatte ich im Einsatz.

20261029_180241.webp (113.89 KiB) 22 mal betrachtet

Das Foto hat übrigens 1,57 MB im Original. Bei mir auf dem Handy ist es waagerecht, hier wird es leider 90Grad gedreht angezeigt.

Wenn weitere Fotos gemacht werden sollen, gerne.
Einfach sagen.

Grüsse vom steinfroilein