antike Madonna auf Wolke wie alt wegen vermutetes Elfenbein

[Pikki Mee]

Die Form des Sockels

Hoj,
... jetzt wo Du das sagst... und die Überlegung zum Holz... ev. ein exotisches? klöterte was bei mir ganz sacht ... nicht mit Madonna, aber mit was anderem aus Elfenbein drauf guckt mal da [Gäste sehen keine Links]

dort auch ein halbrunder Sockel, sogar andersherum verwendet [Gäste sehen keine Links]

Fragestellung: waren solche Sockel generell für geschnitzte Figuren auch in Europa üblich? oder könnte Herkunft insgesamt daher, also Indien möglich sein? nur der Sockel und mal nachträglich darunter gekommen? ...gibt es denn gar keine Idee, seit wann die Madonna sich wo befand?

Wie groß ist die Madonna eigentlich?

*Pikki*

[salvagesilver]

Fragestellung: waren solche Sockel generell für geschnitzte Figuren auch in Europa üblich?

Mich irritiert der Sockel auch immer mehr, zumal er irgendwie sehr asymmetrisch gearbeitet ist. In Nordspanien (Camino del Norte) habe ich ähnliche Sockel bei rustikaleren Arbeiten gesehen. Unter Umständen ist er aber auch erst im Laufe der Zeit dazugekommen...
@123 Osterhasen: könntest Du bitte mal ein Foto von der reinen Elfenbeinfigur machen? Ist das Gesamtgewicht der Statue nicht zu hoch für zwei 2mm-starke Montierungen?
Außerdem drängt sich mir als Katholik der Eindruck auf, dass der Künstler noch nie einen echten Rosenkranz gesehen hat, da die Verteilung der Perlen recht zufällig ist...!

[123 Osterhasen]

Hallo - will nun versuchen, die offenen Frage zu beantworten. Der gesamte "Elfenbeinanteil" ist 11,5 cm hoch. Auf der Krone waren Kleberreste, die darauf hindeuten, das da das Kreutz fehlt. Hab Bilder von eine Fatimaerscheinung gesehen, wo der Mantel die gleichen Randverzierungen aufweist und das Kreutz auf solch einer Krone wie diese hier hat. Hab den Holzsockel bequem abbekommen. Die beiden Stifte lassen sich auch bequem aus dem "Elfenbein" ziehen. Leider kann ich trotz Öl die Schraube, welche den "Elfenbeinsockel" an den restlichen Körper befestigt, nicht lösen. Die beiden Teile lassen sich auch nicht gegeneinander verdrehen. Sie müssen festgeklebt sein So habe ich nur dort die schrägen Linien sehen können. Im Bild sind sie mit etwas Phantasie direkt über der Schraube zu erkennen. Es müsste vom Elefanten stammen. Leider hat nicht nur die Krone altersbedingt gelitten. Nein auch der Rosenkranz ist nicht mehr der Beste. Eben keine Neuware Hab mal bei den Link nachgeschaut und muss zugeben, das da eine Indische Figur den gleichen Holzsockel hat. Meine Vermutung: der Holzsockel kam nachträglich dazu. Hab sie über Internet gekauft. Bei der Angabe des Materials war ein ?
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DSCN9725.JPG (245.42 KiB) 376 mal betrachtet

DSCN9724.JPG (246.88 KiB) 376 mal betrachtet

[123 Osterhasen]

Hab gerade mit Wasserverdrängung von 30 ml bei einem Gewicht der Figur von 50 Gramm herausbekommen, das es nur "Elefantenelfenbein" sein kann.

[salvagesilver]

Hallo 123 Osterhasen!
An deiner Stelle würde ich nicht versuchen die Statue zu verdrehen. Selbst wenn du den Elfenbeinsockel von der Statue lösen kannst, wächst damit nicht unbedingt der Erkenntnisgewinn. Ich glaube wir können davon ausgehen, dass der Sockel die recht kleine Figur ein wenig größer darstellen sollte. Dass die Krone beschädigt ist, ist schade, aber an dieser exponierten Stelle verständlich. Der Rosenkranz sieht für mich von der Erhaltung her in Ordnung aus, die Anordnung der Gebetsperlen ist aber eben trotzdem falsch.
Da deine ursprüngliche Frage war, ob es sich für dich lohnen würde, die untere Umweltbehörde wegen eines Handelszertifikats zu bemühen, müsste man halt wissen, was das an Verwaltungsgebühren etc kostet!
Ein reiner Materialwert + x ist ja doch vorhanden...!
Schönen Tag noch!