Zwei Teller, welcher Hersteller?
Forumsregeln
Damit wir dir bei der Bestimmung deines Porzellans bestmöglich helfen können, beachte bitte folgende Regeln:
Bilder des gesamten Objekts: Stelle gute Bilder des gesamten Porzellanobjekts zur Verfügung.
Makroaufnahmen von Stempeln und Signaturen: Fotografiere alle Markierungen als Makroaufnahme einzeln, damit die Details gut erkennbar sind.
Stempel unter der Glasur? Gib an, ob sich die Stempel unter der Glasur befinden.
Informationen zur Herkunft und Historie: Teile alle vorhandenen Informationen zur Herkunft und Historie des Stücks mit. Gib möglichst die Abmessungen mit an.
So können wir uns ein umfassendes Bild von deinem Porzellanobjekt machen und dir die bestmögliche Unterstützung bieten.
- pb57 Offline
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Zwei Teller, welcher Hersteller?
[Gäste sehen keine Links] zeigt die auch für meine Stücke verwendete eingeprägte Marke: das stilisierte Monogramm in der ringförmigen Umschrift "Franz Ant[..] Mehlem, Bonn A/Rhein" - diese hat sich mir erst durch den Vergleich mit dem linka davon stehenden Foto 0106-004-04/05-01 erschlossen, beim Stempel meiner Teller kann man (ich) die Umschrift nur erahnen, wenn man sie kennt.
Was sich aber unterscheidet, sind die darunter stehenden Prägungen: bei mir "B A / [Rhombus, stehend] 3", auf dem Inet-Foto "D [im Kreis], [daneben, liegend:] I (?) U / [Rhombus, stehend] 3".
Was verbirgt sich hinter diesen Kürzeln? Möglicherweise Jahresangaben??
- pb57 Offline
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Zwei Teller, welcher Hersteller?
Poppelsdorf war bis 1904 (Eingemeindung nach Bonn) eine eigenständige Bürgermeisterei, die Firma F. A. Mehlem hatte ihre Fabrik seit 1840 an der Coblenzer Straße [heute: Konrad-Adenauer-Allee] auf der Höhe der Zweiten Fährgasse, mithin (damals) tatsächlich in Bonn [heute: Bonn-Zentrum].
- pb57 Offline
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Zwei Teller, welcher Hersteller?
Ich übersehe die Literatur, die sich mit solch speziellen Dingen beschäftigt, leider nicht, aber einem Hinweis hier würde ich selbstverständlich nachgehen.Was sich aber unterscheidet, sind die darunter stehenden Prägungen: bei mir "B A / [Rhombus, stehend] 3", auf dem Inet-Foto "D [im Kreis], [daneben, liegend:] I (?) U / [Rhombus, stehend] 3".
Was verbirgt sich hinter diesen Kürzeln? Möglicherweise Jahresangaben??
Schönen Sonntag und Gruß
Peter
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Zwei Teller, welcher Hersteller?
wenn wer was gewusst hätte, wär dazu bestimmt was geschrieben worden. Aber das ist nach allem was so allgemein bekannt ist eben eine interne Produktions Kennzeichnung ( kann Form sein oder Former, Serie, Produktionszeit - alles ??). Deren Bedeutung wie es aussieht weder erhalten noch je wieder erforscht wurde. Dazu ist die Bedeutung - vglw. zu V&B z.B. - bei dem Hersteller vermutlich nicht groß genug. Vllt. gibt es noch irgendwo Unterlagen oder das Wissen darum, aber wenn eher in Museen oder Sammlungen. Oder da bspw., der Link war ja schon - da könntest Du bei so vertieftem Interesse natürlich Kontakt aufnehmen [Gäste sehen keine Links] - es ist löblich immer mehr wissen zu wollen, aber (hier) nicht immer möglich, Antworten aus dem sprechenden Hut zu bekommen. Gegenfrage auch immer: ist es für Dich von besonderer Wichtigkeit, da mehr drüber zu erfahren? die Gründe dann
Weil auch: selbst wenn man versuchte da frei bei zu gehen, müsste man sich dutzende oder hunderte oder doch noch einige mehr gleiche und verschiedene Teile daraufhin ansehen, ob man da irgendwelche Ableitungen machen könnte. Es mag auch Sammler geben, die da intimer im Thema sind, aber rein vom Hintergrund der Sache als solche plus Wertigkeit sind Steingut-/Fayence-Manufakturen und ihre Erzeugnisse in der heutigen Zeit nicht mehr so der Burner als Hobby.
Was Du da zeigst, sind wahrscheinlich eigentlich auch keine zu dekorativen Zwecken sozusagen 'künstlerischen' Wandteller, sondern Teile eines Seriengeschirrs. Konnte da neulich nichts von finden, aber inzwischen sind da Tassen davon zu sehen [Gäste sehen keine Links]
Gab auf Geschirr auch noch andere ähnliche Dekore so wie Tokio - zum Ansehen [Gäste sehen keine Links]
In der Transferdruck-Machart, mit dem Dekor reichlicher erhalten sind Vasen und Blumentöpfe, die wurden nicht so viel benutzt und strapaziert; gingen seltener kaputt und überdauerten die Genrationen dann oft in hintersten Schrankwinkeln (ach lass mal stehen ist noch von Oma), Schuppen oder sonstwo. Oder zwei so 'überlebende' Teller oder weil sie als Geschenk was Besonderes waren, wurden dann geschätzt und zur Schau gestellt. Ist da was überliefert?
Die Angebote, die dann damit gemacht werden sind recht hoch - im Vergleich betrachtet zu berechtigt teuren, weil von namhaften Entwerfern aus Manufakturen ersten Ranges antiken Porzellan-Stücken. Oft auch weil handbemalt angenommen wird, das trifft eben nicht auf alles zu oder als Jugendstil deklariert, es aber nicht ist (wie häufig was) . Egal ob von Händlern oder privat: ob sich was davon realisieren lässt oder nicht oder ob sich was verkauft, kann sich ja auf ebey (verkaufte Artikel = nur noch angemeldet) jeder selber bei Bedarf ansehen
- pb57 Offline
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Zwei Teller, welcher Hersteller?
natürlich hatte ich mit meiner Nachfrage nicht andeuten wollen, daß die Kundigen hinterm Berge halten, und Antworten "aus dem sprechenden Hut" zu verlangen, fällt mir nicht ein, aber Deine Antwort übertrifft all meine Erwartungen - ich hatte nicht angenommen, daß man soviel rund um die Stücke sagen kann. Danke dafür und die Hinweise auf weitere Nachfragemöglichkeiten. Wie ich schon schrieb, kenne ich mich auf diesem Gebiet so gut wie gar nicht aus, deswegen bin ich sehr froh, wenn ich solche Hinweise, die für einen Kundigen sicherlich zur "Grundaussstattung" gehören, bekomme.
Und nein, Geschichten oder Details zur Provenienz habe ich leider nicht, ich weiß noch nicht einmal von welcher großelterlichen Seite die Teller auf mich gekommen sind (man ärgert sich immer, wenn man vor solchen Stücken steht und keiner mehr da ist, den man fragen könnte ...)
Der materielle Wert ist mir einigermaßen gleichgültig, zumal der eine der beiden Teller eine erhebliche Schädigung inkl. wenig fachgerechter Klebung aufweist.
Sei nochmals bedankt!
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