Löffel aus Silber "Filet"

[Ohiticawin]

So, dann nochmal den großen Löffel alleine.

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Übersicht über die Lage der vier Punzen.

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oberste Punze (ich sehe eine Waage mit einer 72 in der Mitte, oben vier Sterne, unten eine Biene, links und rechts jeweils ein C

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[Ohiticawin]

zweite Punze: (ich sehe eine Katze und rechts und links jeweils ein C)

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dritte Punze: (ich sehe eine 27)

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vierte Punze: (ich lese Christofle)

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[nux]

Hallo,

eine Waage mit einer 72 in der Mitte, oben vier Sterne, unten eine Biene, links und rechts jeweils ein C

der älteste Markenstempel von Charles Christofle, Paris, Frankreich, auf galvanische versilberten Objekten mit 72 g Silber auf 12 Gabeln und 12 Löffeln, verwendet im Zeitraum 1845-1862. Basismetall damals noch Messing.
Der Schriftzug Christofle in der Anfangszeit war auch eben noch sehr klein.
Dann: in der (überstempelten) Raute war zu der Zeit eine Jahreszahl, bestehend aus den beiden letzten Ziffern, bekannt aus 1847 bis 1860. Danach kamen die in Quadraten, also auch noch 60, dann aber 61, 62 usw.bis 99.

Dann die Katzen-Stempel: sie wurden in Christofle zugehörigen Werken in anderen Ländern ca.1910-1940 verwendet; hier wahrscheinlich eine aus Musso, Italien (das schloss aber schon vor oder in 1932). Eine Erklärung könnte sein, dass dort eine reargenture, eine Neuversilberung stattgefunden hat. In den (älteren) Forschungen des Dr. Nikogosyan sind zwar div. Abb. von Stempelungen auch aus diesen Werken, aber die Interpretationen davon (mir zumindest) fraglich. Ob es sich also bei der 27 um eine Auftragsnummer handelt oder aber vllt. doch auch wieder um eine Jahreszahl - ??

Jedenfalls ist der Löffel versilbert (keine Silberlegierung) und der recht gute Zustand würde die These der Überarbeitung auch stützen. Es gibt aber auch immer mal wieder jungfräulich anmutende Teile aus Mitte des 19. Jh., die einfach nur aufbewahrt aber nie benutzt wurden, insofern keine sichere Bank

Gruß
nux

[Ohiticawin]

Ohh, super, vielen Dank! Könnte es Menschen geben, die Interesse an so einem einsamen Einzelstück haben könnten?

[marker]

Guten Tag, der Katzenkopf wurde schon am 31.12.1860 in Paris, eingetragen, der hilft bei der Datierung nicht wirklich weiter. Bei Wiederversilberungen hat Christofle eigentlich ein R im Dreieck mit Jahreszahl eingeschlagen, so etwas sehe ich hier nicht. Bei "Messing" als Grundmetall bin ich skeptisch - habe selber frühe abgeschruppte Christofle-Teile gesehen, bei denen das Grundmetall ziemlich gelb war, aber so gelb halt nicht. Denke da eher an "Packfong", eine Neusilber-artige Legierung mit eher geringem Nickel-Anteil (drum etwas preiswerter). Dass die 72er-Auflage nur bis zu einem gewissen Zeitpunkt verwendet wurde scheint mir fragllch. So ziemlich alle Versilberungsbetriebe - warum nicht auch Christofle ? - haben parallel Besteck in unterschiedlichen Versilberungsqualitäten (und damit Preisen) angeboten. In ökonomisch schwierigen Zeiten wurden dann gerne die niedrigeren Qualitäten hergestellt, angeboten - und verkauft. Und zum Schluss: habe diese Überstempelungen (Quadrat über Quadrat, Quadrat über Rhombus) verschiedentlich gesehen - kann mir da nicht wirklich einen Reim drauf machen. Vielleicht hatte sich da auch einer nur verstempelt (Besteck stempeln ist ungeliebte, öde Azubi-Arbeit, in der Firma nur wenig kontrolliert) und das würde durch Überstempel korrigiert, so es bemerkt oder sonstwie moniert wurde ? Fazit: so endgültig lassen sich alle Marken hier nicht erklären. Gruss marker

[Ohiticawin]

Auch 1000 Dank an dich, marker!

Wenn die Katze ab 1860 und die Punze mit der Waage 1845-1862 benutzt wurde, müsste man da nicht auf 1860-1862 eingrenzen können?

Denkst du es gibt Menschen, die Interesse an diesem unklaren Stück haben könnten, oder nehme ich ihn mit zur Scheideanstalt für ein paar Groschen?

[nux]

... hab noch was vergessen, weil selbst immer mal wieder unaufmerksam übernehme: das Werk von Christofle in Italien (1924-1932) war natürlich nicht in dem kleinen Musso (bei Como) sondern in dem ca. auch um die Zeit nach Mailand eingemeindeten Musocco mit damals aufstrebenden Industrie- und Gewerbegebieten.

und ja/nein setz den Löffel erst zum VK: altes Christofle in brauchbarem Zustand! wird von einigen schon noch genommen zum Ergänzen und Filet ist auch verbreiteter