Punze in einem Taschenuhrdeckel

[hansjuergen1706]

Liebes Forum,

20260501_093723.webp (62.74 KiB) 41 mal betrachtet

ich habe eine Frage zur Identität einer Punze im Deckel einer Omega Taschenuhr. Dieser Deckel ist zusätzlich gestempelt mit Mondsichel/Krone, dem kleinen und großen, stehendem Bären, mit 0,900, der Gehäusenr. sowie der Punze um die es hier geht. In meinen Augen stellt sie eine Frauenkopf mit Tuch dar, darunter ein K und darunter ein große 7. Der Kopf mit seinen Details ist identisch mit entsprechenden Abbildungen im Internet und weist auf Polen hin, das 'K' auf Krakau und die 7 auf den Silberfeingehalt.
Was mich jetzt aber irritiert ist die Tatsache, dass in den entsprechenden Abbildungen im Internet die Anordnung von Kopf-Buchstabe-K immer horizontal ist und nicht wie hier vertikal. Ist das also eine Variante der polnischen Punze für 900er Silber, gestempelt vom Kontrollamt in Krakau/Kraków? Über eine Aufklärung aus dem Forum wäre ich dankbar. Tschüss, Jürgen

20260501_093751.webp (47.93 KiB) 41 mal betrachtet

Savonette Omega 40,6 S T2 15P 7654932 MARRIAGE (5).webp (227.46 KiB) 41 mal betrachtet

[nostalgiker]

Hallo und willkommen hansjuergen1706,

schöne Uhr,
mach doch bitte noch ein Bild von der Vorderseite, sozusagen immer braucht's hier Bilder auch vom ganzen Objekt, (Siehe auch roter Kasten oben)
Es werden sich dann bestimmt Kenner der Materie melden.
Viel Freude und Erkenntnisse hier
Gruß Stefan

[hansjuergen1706]

Danke für das Willkommen!
Ok, hier sind weitere Bilder von der Uhr. Die werden aber nichts zur Beantwortung meiner Frage beitragen. Bei der Uhr handelt es sich nämlich aum eine Marriage. Werk, Gehäusering und Staubdeckel gehören wohl zusammen, was man aus den Nummern schließen kann. Der Staubdeckel ist aber wohl ein umgearbeiteter ehemaliger Bodendeckel einer anderen Uhr und der Bodendeckel einer weiteren Uhr (s. Gehäusenummern). Beide Nummern unterscheiden sich und auch beide von der im Staubdeckel. Außerdem ist der Staubdeckel für 900er und die beiden anderen Deckel jeweils für 800er Silber gepunzt. Das wirklich interessante an der Uhr ist das Werk, Kaliber Omega Kaliber 40.6 S T2 15P, von dem nur 54500 Stück produziert wurden, im Gegensatz zur Lépine Variante mit ca. 900000 Stück

Savonette Omega 40,6 S T2 15P 7654932 MARRIAGE (3).webp (298.58 KiB) 26 mal betrachtet

Savonette Omega 40,6 S T2 15P 7654932 MARRIAGE (5).webp (227.46 KiB) 26 mal betrachtet

Savonette Omega 40,6 S T2 15P 7654932 MARRIAGE (6).webp (210.59 KiB) 26 mal betrachtet

Savonette Omega MARRIAGE 40,6 S T2 15P.webp (109.88 KiB) 26 mal betrachtet

[nostalgiker]

Alles gut, besonders auch die Bilder,

[hansjuergen1706]

Hier sind noch welche

Savonette Omega 40,6 S T2 15P 7654932 MARRIAGE.webp (419.71 KiB) 20 mal betrachtet

Savonette Omega 40,6 S T2 15P 7654932 MARRIAGE (2).webp (90.45 KiB) 20 mal betrachtet

[hansjuergen1706]

und noch welche, hoffentlich nicht noch was doppelt

Savonette Omega 40,6 S T2 15P 7654932 MARRIAGE (7).webp (200.84 KiB) 18 mal betrachtet

Savonette Omega MARRIAGE 40,6 S T2 15P (6).webp (392.85 KiB) 18 mal betrachtet

[nux]

Hallo und willkommen,

doch doch ... ein Objekt im Ganzen zu 'erfassen' zu begreifen ist schon wichtig; samt den Erklärungen zu den Bestandteilen natürlich noch besser - alle hier & viele Mitleser wollen ja was sehen und ggf. daraus lernen. Das ist mit Sinn und Zweck des bunten Treibens hier. Es ist also Deine Uhr und Ahnung hast Du dazu, zu der Materie?

Dann also zu den Punzen in dem fraglichen (umgearbeiteten ?) Deckel: der stehende Bär in der Schweiz für einen Feingehalt von 875/1000 Silber, 1882-1933, dort hergestellt un 0,900 gestempelt. Zu Exportzwecken ist bestimmte Länder ist dabei anzunehmen. Was ich so auch noch nicht gesehen habe, ist das G unter Halbmond Krone: in beiden Fällen? aber das erstmal egal...

Solche 'senkrechten' Import-Punzen (Cecha wwozowa) in Polen gibt es sowohl mit Mann, ganz eckig (Gold) als auch mit Mädel, mit runden Einbuchtungen (Silber), mit Zahlen 1920-1931 (für verschiedene Feingehalte); m.W. ohne Stadtbuchstaben
Mit dem Stadtcode (K für Kraków/Krakau, ja) und den großen Z darunter 1931-1963 dann für alle aus dem Ausland importierten Objekte, Mann=Gold und Mädel=Silber bleiben, aber dann alles ohne Unterscheidung des Feingehaltes.

Die wiki-Kollegen in PL waren letztes Jahr ganz fleißig und haben inzwischen alles das und noch viel mehr hinterlegt [Gäste sehen keine Links] - die Abb. sind sämtlich auch von offizieller Stelle herausgegeben (Okręgowy Urząd Probierczy w Warszawie)

Gruß
nux

[hansjuergen1706]

Hallo nux, vielen Dank für die ausführliche Antwort. Bei den Taschenuhren meine ich mich recht gut auszukennen, was Edelmetallpunzen angeht, nur bei den Standards aus Schweiz, Österreich, Deutschland Großbritannien, USA und, mit Einschränkungen, Frankreich.
Leider sind im 'Silber-Stempel aus aller Welt, Jan Divis, 1992' keine polnischen Stempel gelistet, es fehlt Polen im Index.
Jedenfalls passt Z = 1931-1963 zu der Uhr. Da es sich um eine Omega handelt, muss sie also in dem Zeitfenster offiziell nach Polen eingeführt worden sein. Laut Werksnr. wurde es 1931 produziert und der Staubdeckel laut Gehäusenr. um 1929. Diese Abweichung ist bei Omega Uhren nicht ungewöhnlich.

Deine Erläuterungen für mich zusammengefasst, die senkrechte Anordnung in der Punze mit seitlichen Einbuchtungen ist normal für importierte Silberwaren nach Polen.

Hier vielleicht noch eine Frage angehängt. In einigen silbernen Taschenuhren, wahrscheinlich schweizer Ursprungs, ohne die typischen Punzen der o.g. Länder findet sich der Stempel 'Argent Fin', also sowas wie Feinsilber. Haben die Schweizer so vor ca. 1882 gepunzt? Gibt das einen Hinweis auf den Feingehalt? Die Franzosen waren es ja wohl nicht, da die schon sehr viel früher ihre speziellen Punzen hatten.
Tschüss, Jürgen