Silberbesteck um 1900, welche Marke

[EdithWOR28]

Hallo zusammen,
Bei dem Versuch zu recherchieren was wir da im Keller unserer hochbetagten Mutter gefunden haben, bin ich auf dieses Forum gestoßen.
Vielleicht kann mir hier jemand helfen herauszubekommen, von welcher Marke diese alte (um 1900?) Silberbesteck (800er Silber) ist.#Die Klingen der Messer sind von Zwilling.
Es handelt sich um 6 Gabel, 6 Messer, 6 Löffel, 6 Kaffeelöffel, 6 Obstmesser
Im Voraus möchte ich mich schon mal für alle Tips bzw. Kenner-Anmerkungen bedanken

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[atzenhofer]

Hallo und willkommen

schön wäre es gewesen, jedes Besteckteil einmal zu sehen und auch eine etwas nähere Aufnahme der Punze.
Ist da unter dem Halbmond noch etwas gepunzt? Evtl. auf einem anderen Teil besser erkennbar?


Das gleiche Besteckmuster ist hier zu finden mit der Punze von Josef Reiner in Krumbach, Bayern:
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Ein wenig zur Firma:
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Die Punze wurde laut 925-1000.com bis 1914 verwendet, die letzten vier Jahre davon jedoch bereits von den Nachfolgern, nämlich der Firma Gebrüder Reiner.
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Einige weitere Beispiele online zeigen jedoch deutlich andere, für mich aber nicht auflösbare Punzen auf dem selben Besteckmuster. Ob Reiner also tatsächlich der Urheber des Musters ist, bin ich mir nicht sicher, evtl. kann das hier jemand noch viel besser belegen.
Andere Herstellerpunze bspw. hier: [Gäste sehen keine Links]

Hier wurde das Besteckdesign sogar mal in Russland gefertigt, in diesem Set jedoch nur ein abgebildeter Teelöffel ganz rechts (und auch nur auf der Vorderseite ausgearbeitet). Dadurch wurde dann fälschlicherweise das ganze Set in der Beschreibung nach Russland verortet, obwohl der Rest deutsche Punzen trägt. Ob damals da eine Zusammenarbeit bestanden hat oder man sich das Design nur "ausgeliehen" hat, weiß ich nicht. Ersteres wäre vor 1914 aber auch nicht unwahrscheinlich.
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Dort verwendete Kokoshnik-Marke wurde zwischen 1908-1926 verwendet: [Gäste sehen keine Links] (unterer Bereich der Seite)

Zum Design / Entwurf:
Einen konkreten Namen oder Modellnummer konnte ich nicht finden. Der Stil deines Bestecks ist der Klassizismus, genauer die "Unterkategorie" Empire:
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Die Gebrüder Reiner haben sogar noch eine Serie im Angebot, die sich Empire nennt, jedoch schon etwas vom gezeigten Set abweicht:
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Viele Grüße
atzenhofer

[nux]

Hallo zusammen,

ja, Josef oder Gebr. Reiner - die Punzierung an der Stelle hinten o.ä. ist auch ganz typisch. Mehr von deren MZ / Punzen sind in einem anderen Markenverzeichnis zu finden, da etwa mittig [Gäste sehen keine Links]
Und ja, hier müsste man mehr Teile mit besser erhaltenen Elementen sehen; also ob das noch das Wappen oder schon das GR im Kreis oder gemischt ist.
Und es passt in die Zeit zu Beginn des 20. Jh., klassizistische Stilistik gab es alternativ schon z.Zt. des Jugendstils, kam aber verstärkt danach, ab 1908 ca. wieder auf, als Rückbesinnung auch im sog. Reformstil vorhanden ...
wunderbar zeitlose Eleganz jedenfalls.

Einen konkreten Namen oder Modellnummer konnte ich nicht finden.

da kann ich fix aushelfen, aber man bedanke sich aber bei @silberfreund - es ist ihm zufolge das Modell 1150 viewtopic.php?p=192256

Gruß
nux

[EdithWOR28]

Hallo atzenhofer, hallo nux
Ganz toll, diese Infos, sehr interessant - das Besteck (Aussteuer?) ist aus dem Besitz unserer im Jahr 1888 geborenen Verwandten die sich Zeit ihres Lebens in Bayern aufgehalten hat.
Vielen Dank
Ich habe noch nicht alle Besteckteile gereinigt
Werde aber hinsichtlich der erwähnten Punzen schauen, dass ich morgen ergänzende und bessere Detail-Aufnahmen poste.
Auch einzelne Besteckteile werde ich nochmal fotografieren.
Evtl. wird sich dann hinsichtlich der Marke und Herkunft deutlichere Klarheit ergeben.
Viele Grüße
Edith

[EdithWOR28]

Hallo zusammen,
Auch nochmal DANKE an @silberfreund
Ich habe nun alle Teile soweit gereinigt, weitere Fotos gemacht, werde auch nochmal selber hinsichtlich der Punzen recherchieren.
Es handelt sich, wie schon erwähnt, um 6 Gabel,/Messer/Löffel/Kaffeelöffel. (Messer mit ROSTFREIER Klinge)
Die kleinen Messer haben leider keine rostfreie Klinge; nach Reinigung von den Rostflecken verbleiben matte Stellen an den Klingen
Könnte mir jemand sagen, wie der ungefähre Wert dieses Besteckes sein könnte.
Nach gemeinsamen Überlegungen wird keiner aus der Familie das Besteck übernehmen wollen.
VIELEN DANK
Und viele Grüße
Edith

Silber-Besteck 24 teilig

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Punze am Esslöffel

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Das Besteck im Original Kasten

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Einsatz + Kaffeelöffel

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[EdithWOR28]

Hier die kleinen Messer (Obst- oder Frühstücksmesser) mit den fleckigen Klingen

Obst-oder Frühstückmesser

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im Originalkasten

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Punze an den Messern

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[nux]

Könnte mir jemand sagen,

hier eher nicht; daher steht das auch schon oben im rosa Kasten. Das ist stark abhängig vom Markt, Zustand etc.. Hier sind i.A. keine Händler und Experten, keine TV-Schau, nur interessierte Laien.
Preisgutachten machen Profis z.B. in Auktionshäusern oder freie Gutachter gg. Gebühr. Das hat ja u.a. auch rechtliche Aspekte...
Einen groben Anhaltspunkt, nur als allerunterste Basis ist, alles außer den Messern zu wiegen (das ist nur bisschen Kitt-gefülltes Silberblech an den Griffen) und den Silberwert dafür zu ermitteln. Das ist aber bei historischem Besteck mit gutem Namen eher ein Witz und wird meist nur in nicht mehr gebrauchsfähigem Zustand gemacht.

Aber auch. Die Frage stand dann doch leider mal wieder zu befürchten - menno, wenn man sowas schon hat: und dann will es keiner? es gefällt nicht?? versteh wer will... irgendwie auch nicht recht gescheit zu nennen; weil heutzutage so etwas neu zu kaufen, wäre ein kleines Vermögen. Aber beim Verkauf bringt es im Gegensatz relativ gesehen oft nur einen Teil. Ein paar Klingen tauschen lassen wäre ja nun nicht die Welt ... gerade bei Reiner-Bestecken hat man ja noch den Service der Herstellers.
Bei diesem Muster kann schon sein, es höher geht, wenn man einen geeigneten Verkaufsweg wählt - und sich dann wirklich wer darüber freut.

bei ebey wird in Einzelteilen z.Zt. das angeboten [Gäste sehen keine Links]

[EdithWOR28]

Hallo Nux,
Vielen Dank für die offenen Worte.
Da wir uns mit solchen alten Dingen überhaupt nicht auskennen, es viele alte Stücke zu sichten gibt, Entscheidungen zu treffen sind, kam der Gedanke, das Besteck zu verkaufen.
Wir werden das nochmal überdenken und ich werde mich an die Fa. Reiner wenden Zwecks Infos zum Austausch der Klingen. Vielen Dank für den Hinweis - darauf kam ich gar nicht.
Vielen Dank