Elfenbein von welchem Tier?
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- AnnetteK Offline
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Elfenbein von welchem Tier?
Hallo ihr Lieben,
in der Vitrine, die ich nun geerbt habe, lag neben einem -unbehandelten- Walzahn ein beschnitztes Teil. Ich hielt es auch für Walzahn, farblich sind die beiden vergleichbar, aber in den letzten Tagen guckte ich mir geschnitztes auf Walzähnen an und das sind alles nur eingeritzte Sachen. Scheinbar ist richtiges schnitzen an Walzähnen nicht möglich, oder?
Was für ein Bein könnte es sein?
11 cm lang, 5 cm breit, signiert mit E. Die Zahlen sind wohl das Datum 20.5.1910
in der Vitrine, die ich nun geerbt habe, lag neben einem -unbehandelten- Walzahn ein beschnitztes Teil. Ich hielt es auch für Walzahn, farblich sind die beiden vergleichbar, aber in den letzten Tagen guckte ich mir geschnitztes auf Walzähnen an und das sind alles nur eingeritzte Sachen. Scheinbar ist richtiges schnitzen an Walzähnen nicht möglich, oder?
Was für ein Bein könnte es sein?
11 cm lang, 5 cm breit, signiert mit E. Die Zahlen sind wohl das Datum 20.5.1910
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- AnnetteK Offline
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- Schmidtchen Offline
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Elfenbein von welchem Tier?
Das müsstest du aber fühlen können den Unterschied.
Bein ist ja wärmer, ein Zahn eher kühler etwas mehr wie Porzellan.
Sie für ich eher wie Bein aus
Bein ist ja wärmer, ein Zahn eher kühler etwas mehr wie Porzellan.
Sie für ich eher wie Bein aus
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- gudrund Offline
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Elfenbein von welchem Tier?
Also, ich meine da Linien zu sehen, die es am Knochen nicht gibt. Sogenannte Schregersche Linien.
Deren Winkel zueinander (da, wo die sich auf dem vierten Bild überkreuzen) lässt Elfenbein vom Elefanten von Elfenbein vom Mammut unterscheiden.
Leider ist @Pontikiaki nicht mehr aktiv, die könnte dazu einiges schreiben.....
Dazu bräuchte man aber noch ein Bild von unten!
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Deren Winkel zueinander (da, wo die sich auf dem vierten Bild überkreuzen) lässt Elfenbein vom Elefanten von Elfenbein vom Mammut unterscheiden.
Leider ist @Pontikiaki nicht mehr aktiv, die könnte dazu einiges schreiben.....
Dazu bräuchte man aber noch ein Bild von unten!
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- nux Offline
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Elfenbein von welchem Tier?
Hallo zusammen,
Frage eben 1910 oder 2010 - wäre heftigst ein Unterschied. Und: hat man wenn 1910 da schon Mammut- Zahn verarbeitet?
und ja genau: ein Foto vom Querschnitt fehlt, da kann man div. Elefantöses ggf. unterscheiden. Grundregel - bei Elefanten sind die Winkel der Schreger-Muster stumpf (115° bis etwas darüber), während sie bei Mammuts und anderen ausgestorbenen Arten spitz (unter oder = 90°) sind.
Bsp. beide mit eingezeichnetem Winkel [Gäste sehen keine Links]
Dort noch ein Artikel zum Unterschied und Unterscheidung von Elfenbein afrikanischer und asiatischer Elefanten
http://www.ivoryeducationinstitute.org/the-difference-between-african-and-asian-ivory/ - und auch dem Hinweis, dass Elfenbeinschnitzer in Asien für qualitativ gute Arbeiten jedenfalls afrikanisches nahmen/bevorzugten.
Außerdem gab es gerade erst in 2024 eine Forschungsarbeit mit guten Ergebnissen via FTIR (Fourier-Transform-Infrarot-Spektroskopie) asiatisches (auch ohne Linien dann) zu differenziert zu identifizieren [Gäste sehen keine Links]
bei dem Werkstatt-Link ist auch noch Mastodon dabei, da wird es ganz flachwinkelig mit > 140° und findet sich bei potentiell alten Stücken noch seltener.
Nilpferd-Zähne z.B. haben gar keine Schregerschen Linien
Mit Narwal oder Pottwal u.a. würd ich mich hierbei gar nicht befassen... eher mit dem möglichen Alter / Herkunft des Teils - so eine eher schlichte, stilisierte Palme?
Gruß
nux
das schonmal gar nicht, das hat keine 'Streifen', keine solchen Wachstumslinien - dafür fehlen typische schwarze / dunklere Pünktchen - oder wenn gebleicht auch hellere oder winzige Löchleins von feinsten Blutgefäßen.
Frage eben 1910 oder 2010 - wäre heftigst ein Unterschied. Und: hat man wenn 1910 da schon Mammut- Zahn verarbeitet?
und ja genau: ein Foto vom Querschnitt fehlt, da kann man div. Elefantöses ggf. unterscheiden. Grundregel - bei Elefanten sind die Winkel der Schreger-Muster stumpf (115° bis etwas darüber), während sie bei Mammuts und anderen ausgestorbenen Arten spitz (unter oder = 90°) sind.
Bsp. beide mit eingezeichnetem Winkel [Gäste sehen keine Links]
Dort noch ein Artikel zum Unterschied und Unterscheidung von Elfenbein afrikanischer und asiatischer Elefanten
http://www.ivoryeducationinstitute.org/the-difference-between-african-and-asian-ivory/ - und auch dem Hinweis, dass Elfenbeinschnitzer in Asien für qualitativ gute Arbeiten jedenfalls afrikanisches nahmen/bevorzugten.
Außerdem gab es gerade erst in 2024 eine Forschungsarbeit mit guten Ergebnissen via FTIR (Fourier-Transform-Infrarot-Spektroskopie) asiatisches (auch ohne Linien dann) zu differenziert zu identifizieren [Gäste sehen keine Links]
bei dem Werkstatt-Link ist auch noch Mastodon dabei, da wird es ganz flachwinkelig mit > 140° und findet sich bei potentiell alten Stücken noch seltener.
Nilpferd-Zähne z.B. haben gar keine Schregerschen Linien
Mit Narwal oder Pottwal u.a. würd ich mich hierbei gar nicht befassen... eher mit dem möglichen Alter / Herkunft des Teils - so eine eher schlichte, stilisierte Palme?
Gruß
nux
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- AnnetteK Offline
- erfahrenes Mitglied
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- Reputation: 598
Elfenbein von welchem Tier?
Es muss 1910 sein, denn die Palme lag immer in der Vitrine, immer meint, dass ich die etwa in den 70ern wahrgenommen habe (65 geboren, an die ersten Jahre erinner ich mich nur so halb...).
Sobald es wieder Licht gibt mache ich noch ein Bild vom Querschnitt.
Was erkennen kann ich bei dem allerdings nicht, ganz schwach Ringe die sich auch überkreuzen, vielleicht mit der Lupe mehr.
Ich schau nachher.
Sobald es wieder Licht gibt mache ich noch ein Bild vom Querschnitt.
Was erkennen kann ich bei dem allerdings nicht, ganz schwach Ringe die sich auch überkreuzen, vielleicht mit der Lupe mehr.
Ich schau nachher.
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