Alter einer kleinen Mokkatasse mit Weimar Stempel?

[Sartre99]

das scheint ein richtig altes Stück zu sein

aber eben auch falsch datiert, wie beschrieben, das Rautenzeichen gab es nicht vor 1884 :grinning:

[Gast]

aber eben auch falsch datiert, wie beschrieben, das Rautenzeichen gab es nicht vor 1884

ja, und auch das wird tlw. auch unterschiedlich beschrieben

hier in meiner ersten Quelle meinten sie das das S (für Speck) ab 1856 in das Rautenwappen geändert wurde
Quelle [Gäste sehen keine Links]

Firmierung ab 1856 Porzellanfabrik Fasolt & Eichel, ab 1856 ändert sich die Firmenmarke (bisher blau gemaltes S für Speck) in das Rautenwappen mit dem Schriftzug Weimar, wohl noch vor 1900 wurde der Schriftzug Germany hinzugefügt (evtl nur für Exportware)

die Verkäufer kommen vermutlich da auch schwer zurecht, tlw. werden relativ neue Teile mit zus. Lorbeerkranz und Krone um 1900 angegeben

Lg Manfred

[Sartre99]

in meiner ersten Quelle meinten sie das das S (für Speck) ab 1856 in das Rautenwappen geändert wurde

hm, da sbezweifel ich jetzt mal. Vor allem weil ich bei seinen Quellenangaben Jaennicke und Graesse auch nichts dazu finde. Aber das kläre ich mit dme Besitzer der Seite :grinning:

[Gast]

mir sind jetzt noch einige Details aufgefallen

es gibt den grünen Herzogschild mir Weimarschiftzug in 3, 4 und 5 schraffierten Flächen
ein Modell mit 3 schraffierten Flächen zeigt "Germany" waagrecht geschrieben und Weimar mit Punkt dahinter
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bei den sehr alten Weimar Austern Platten gibt es auch Differenzen
die Wappen sind braun (oft auch ohne Germany) und oft zusätzlich einen hinein gepressten Stempel "REGISTIRT" vermutlich war das damals die korrekte Schreibweise?
ein Modell hatte nicht einmal das Wappen sondern nur den REGISTRIRT Stempel
[Gäste sehen keine Links] Wappen mit "REGISTRIRT"
[Gäste sehen keine Links] ohne Wappen (nur REGISTIRT Stempel)

und hier sind 2 verschiedene Marken drauf (Weimar übermalt)
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Lg Manfred

[Gast]

uch ohne Germany) und oft zusätzlich einen hinein gepressten Stempel "REGISTIRT" vermutlich war das damals die korrekte Schreibweise?

das habe ich inzwischen selbst gefunden
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bedeutet einfach registriert. Es handelt sich um eine frühe Form des Urheberrechtshinweises, der während der Zeit verwendet wurde, in der Registrierungen noch von den örtlichen Behörden (zwischen 1840 und 1875) verarbeitet wurden.

Wenn Sie ein wenig Deutsch kennen und sich fragen: registrirt ist nicht das Ergebnis eines Tippfehlers, sondern lediglich die ältere Form der Rechtschreibung registriert.

das sind dann ganz alte Weimar Porzellanteile

Lg Manfred

[Sartre99]

und hier sind 2 verschiedene Marken drauf (Weimar übermalt)

streng genommen sogar drei. Die Weimarmarke für den Hersteller der Austernplatte. Die beiden anderen gehören zu der Porzellanmalerei Franziska Hirsch aus Dresden. Die "Rose" wurde verwendet um die Marke der gekauften Weißware zu verbergen und die zweite als Markenzeichen für Franziska Hirsch. Diese Marke wurde aber nur bis circa 1900 verwendet, weil dann auf Grund einer Klage von Meissen, Franziska Hirsch diese den Meissen Schwertern ähnliche Marke nicht mehr verwenden durfte. Da die Porzellanmalerei erst 1894 gegründet wurde, muss diese Platte z.B. im Zeitraum 1894 bis circa 1900 entstanden sein

[Gast]

streng genommen sogar drei. Die Weimarmarke für den Hersteller der Austernplatte. Die beiden anderen gehören zu der Porzellanmalerei Franziska Hirsch aus Dresden. Die "Rose" wurde verwendet um die Marke der gekauften Weißware zu verbergen und die zweite als Markenzeichen für Franziska Hirsch. Diese Marke wurde aber nur bis circa 1900 verwendet, weil dann auf Grund einer Klage von Meissen, Franziska Hirsch diese den Meissen Schwertern ähnliche Marke nicht mehr verwenden durfte. Da die Porzellanmalerei erst 1894 gegründet wurde, muss diese Platte z.B. im Zeitraum 1894 bis circa 1900 entstanden sein

das ist sehr interessant da der übermalte grüne Weimarstempel anhand einiger Punkte exakt der gleiche ist wie auf meiner Mokkatasse
z.B. schmale Schrift Germany, nach oben gekringeltes y, unsymetrischer Abstand zum Wappen, rechts neben dem Weimar Schriftzug sieht man ganz klar 3 schraffierte Felder das gibt es nur bei den Darstellungen mit insgesamt 5 schraffierten Flächen (wie an meiner Mokkatasse)

es ist also der gleiche Stempel von der verwendeten Weissware wie bei meinem Tässchen, deine Angaben zur Malerei (1894-1900) würden daher belegen dass dieser grüne Stempel mit Zusatz Germany eindeutig auch vor 1905 verwendet wurde (lt. Museumek.eu ev. schon vor 1900)

dann stimmen die Angaben bei porcellanmarksandmore nicht (da wird ab 1905 angegeben)
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ist schon interessant wie man mit solchen Details Markierungen eingrenzen und bestimmen kann

Lg Manfred