zum Einstieg Asiatische Schale/Dose

[PatrickM]

Wie im Vorstellungsthread schon erwähnt, hab ich einige Dinge aus einem Nachlass, über die ich gern mehr erfahren würde.
Zwar hab ich versucht schon etwas über google herauszufinden, aber das führte bisher nur in Sackgassen.
Daher vorab, bin ich dankbar für Hinweise oder Links zu Datenbanken oder Informationsquellen, die mich unterstützen
etwas tiefer einsteigen zu können.

Das Objekt nun ist eine Schale/Dose wahrscheinlich aus Porzellan.
Die Bodenmarke konnte ich im Internet nicht finden, was mich letztendlich hier her führt.
Für mich zum Beispiel auch interessant, dass das Symbol innerhalb der Marke rechts oben bei vielen Stempeln vorkommt. Da würde mich interessieren, welche
Bedeutung dieses Symbol hat. Es würde mich freuen, wenn mich da nun Jemand unterstützen kann.
Zur Herkunft und Historie ist mir leider nicht viel bzw. gar nichts bekannt.

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Ich sag schonmal vielen lieben Dank, für jeden Hinweis.
Liebe Grüße

[nux]

Hallo & willkommen :slightly_smiling_face:

der Bodenstempel besagt (von rechts, jeweils von oben nach unten) 大清 乾隆 年制 Da Qing Qianlong Nian zhi, also so etwas wie 'Große Qing Dynastie Qianlong hergestellt'

Die Marke ist eine der am häufigsten verwendeten chinesischen Marken überhaupt; hat so aber nichts mit der damit genannten Zeit zu tun. Sie wurde immer wieder und später weiter verwendet, als Reminiszenz, als 'im Stil von'. Datieren kann man damit kaum. Nachsehen/-lesen kannst Du Variationen davon dort, ca. Mitte der Seite [Gäste sehen keine Links]

Da auch Krakelee-Glasuren durchaus absichtlich gemacht wurden/werden, kann, aber muss das in dem Fall keinen Hinweis auf ein mögliches Alter geben. Jedoch könnte es sowohl eher ein rel. modernes Stück sein - das Dekor ev. partiell gedruckt & nur händisch koloriert (kann mich aber irren) - als auch Tongzhi - dazu daher dort noch [Gäste sehen keine Links] - da Unterscheidungen zu treffen - eher etwas für wen, der sich auskennt und in die Hand nehmen kann.

Was auch immer noch darauf geschrieben steht als Spruch oder Gedicht oder so: dafür bräuchtest Du wen, der die Schrift lesen & übersetzten kann; do hebbt wi hie keen een dafor.

Du solltest immer auch ca.-Maße mit angeben - hier weiß man jetzt nicht, ob für Pillen oder ob eine Pizza reinpassen würde

Gruß
nux

[PatrickM]

Hallo nux,

vielen lieben Dank, dass Du einen Blick darauf geworfen hast. Die Links werd ich mir auch direkt ansehen. Leicht verwundert bin ich, wenn es die am häufigsten verwendete chinesische Marke ist,
warum ich garkeinen Hinweis gefunden habe.

Kann ich denn irgendwie erkennen ob gedruckt oder tatsächlich gemalt? Werd mal schauen, was da klare Indizien sind das zu unterscheiden.
Denke auch, dass diese nicht unbedingt über 100 Jahre auf dem Buckel hat, der Stempel sieht ja schon leicht "industriell" aus.
Im inneren Ring zwischen beiden Hälften hat jemand "rumgemalt", im Einstiegsbeitrag konnte ich nur leider 5 Bilder hochladen.

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Hat das auch eine Bedeutung?

Abmessungen, stimmt da war was. Höhe, 4,5-5cm Durchmesser ca. 14cm - wäre eine kleine Kinderpizza in diesem Sinne.

[nux]

ah, ok, danke, also eher eine trinket box. Gucke'mer mal später noch nach. Ach so ja - es gehen je Post immer nur 5 Bilder.

Leicht verwundert bin ich ... warum ich gar keinen Hinweis gefunden habe.

das hat doch nur damit zu tun, dass man - wie in vielen anderen Fällen auch - schlicht wissen oder zumindest ahnen muss, was man überhaupt sieht. Wenn Du mit den Dingern noch nie zu tun hattest - wo auch ansetzen? findet man frei höchsten über intensiv gucken /vergleichen dann an anderen Objekten, wenn woanders was dabei steht.

Ansonsten sagt goo > 16 Mio Erwähnungen allein in der Sprache [Gäste sehen keine Links]

Wenn man dann über Bilder geht, kann man auch 'echt alte' sehen & herauspicken [Gäste sehen keine Links]

ansonsten so eben [Gäste sehen keine Links]

[PatrickM]

Puh, da brauch ich ja erstmal einen Übersetzer und die Zeichentabelle für zukünftige Suchen. Von rechts nach links war irgendwo noch im Hinterkopf,
aber die Zeichen zu identifizieren ist tatsächlich für mich absolutes Neuland.
Ich weiß mein Vater war oft in China, meine Tante war auch in Japan und ich denke, die Schale hat es so irgendwie auf den Weg hier her geschafft.
Es existiert noch viel mehr Keramik und Porcellan, wenn es nicht grad klare Stempel gewisser namhafter Manufakturen hat, dann tu ich mir da wirklich schwer,
die Stücke einordnen zu können.
Viele Grüße

[nux]

die Schale

bin der Form nun mal genauer nach und das könnte wohl doch 印盒, yinhe - ein Behältnis / eine Dose für seal paste, eine Art Stempelfarbe, sein. Was das meint? [Gäste sehen keine Links] - also seal zwar = Siegel, aber eben nicht so wir hier das mit Siegellack verstehen würden, sondern solche Variationen & Anwendungen [Gäste sehen keine Links]

Innen bemalt, auch die Größe, machte mich etwas unsicher. Scheint es aber so damit auch zu geben [Gäste sehen keine Links] - da sind auch welche aus der Originalzeit dabei

[PatrickM]

Hmn, es gab mal ein Chinesisches Tuscheset, da war auch ein Stempel dabei (glaub aus Speckstein) - individualisiert auf meine Tante.. Bei dem Set war auch ein Schälchen dabei, dachte das war eher für die Tusche dann..
Das war auch wesentlich kleiner. Ist meine Schale nicht etwas zu groß für soetwas? Oder war das dann, für riesen Siegel gedacht? Würde die Krakelee-Glasur nicht gegen diesen Anwendungszweck sprechen, weil die Farbe in die Ritzen wandert und somit die Schale/Dose verunreinigt? Leicht zu reinigen wäre diese ja dann nicht.. :/ Oder denk ich da zu weit?

Was ist mit Originalzeit gemeint? Von den Dynastienepochen hab ich tatsächlich garkeine Ahnung.
Du hattest bereits erwähnt, dass man soetwas besser in der Hand halten sollte um es zu bewerten oder ein zuordnen. Was wären denn so für Anlaufstellen, wo ich eventuell vorbei könnte?