Russisches Silber

[Commodus007]

Hallo liebe Experten,

ich suche den Meister für folgendes schönes Stück.

Bis jetzt rausgefunden:

St.Petersburg
875 Silber
Silberprägung nach 1908

Wie gesagt würde gerne noch die Meisterzeichen wissen, um wenn es sich handelt.

Grüße
Marcel

P1040779.JPG (156.18 KiB) 542 mal betrachtet

P1040759.JPG (235.88 KiB) 542 mal betrachtet

[Commodus007]

Vielleicht hat doch noch jemand ein Nachschlagewerk?

Grüße

[nux]

Hallo :slightly_smiling_face:

jemand hat eines oder auch zwei, ansonsten das www; und andere auch und vermutlich mehr als einer und mehr als eines. Aber vllt. nicht genau dafür. Was ich nur als Teilergebnis dazu sagen kann - Postnikova-Loseva verzeichnet kein solches ПА - also PA - für St. Petersburg. Jedenfalls schonmal nicht um die Zeit.

Meine Vermutung wäre eine andere: auch, weil ich die Formen, also Umriss und die Zahlen nicht so aussehend finde, wie sie damals hätten sein sollen. Obwohl die Fotos auch nicht optimal für den Zweck sind - Punzen im Schatten, Oklad schräg und nur ein Bild, dazu auch keine Info zur Herkunft etc. - das sieht möglicherweise nicht nach Anf. 20. Jh. aus? nein, ich will nicht gleich auf 'das' hinaus, denn lies erst dort ganz unten auf der Seite unter "LATE 20th CENTURY KOKOSHNIK MARKS" - ja, richtig, es gab sie nochmal [Gäste sehen keine Links] - wie dort beschrieben, sind die rundlicher-oval. Das nehme ich eben an
EDIT: Anmerkung zur Vorsicht nachträglich, s.a. unten im nächsten Post - das vor Genannte (markiert) ist möglicherweise so nicht zutreffend, da ich den Inhalt der Quelle nicht nachvollziehen/verifizieren kann

dann gälte es nun weiter zu 'forschen'.

Gruß
nux

[Commodus007]

Hallo,

schon mal vielen Dank!

Also die Ikone ist auf jeden Fall original um 1900. Das Oklad ist auch auf jeden Fall Silber, hat natürlich auch noch nichts zu bedeuten. Aber die Geschichte von beiden ist schon vor 1950 nachweissbar. Ich sende noch ein par Bilder. Die Nimben sind wohl feuervergoldet.

Grüße
Marcel

P1040776.JPG (120.57 KiB) 424 mal betrachtet

P1040743.JPG (34.24 KiB) 424 mal betrachtet

Oklat4.jpg (255.87 KiB) 424 mal betrachtet

Okladikone5.JPG (140.3 KiB) 424 mal betrachtet

Okladikone3.JPG (140.5 KiB) 424 mal betrachtet

[nux]

die Geschichte von beiden ist schon vor 1950 nachweissbar.

wenn das tatsächlich so ist, kann das, was ich geschrieben hatte, eben sowieso nicht passen. War auch nur eine Annahme, auch weil zu einem Meister mit den Initialen meinerseits jedenfalls nichts aufzutun ist. Die verzeichneten ПА im Ivanov mit der Stadt sind alle als früher genannt, wobei einige Stellen eben auch nur ein Jahr erwähnt angeben; wäre nicht auszuschließen so jemand war auch länger noch aktiv. Ein freier Suchlauf brachte auch nichts Konkretes. Also entweder jemand anderes hier hat da mehr dazu oder aber Du könntest Dich spezieller noch dahin wenden [Gäste sehen keine Links]

Außerdem bin ich eh im Nachhinein etwas angedingst, da möglicherweise das mit dem 'nochmal' ev.- so jedenfalls - eine Fehlinterpretation auf der genannten Seite sein könnte? Weil, es gab zwar den Kokoshnik-Kopf wieder, aber ja wohl nicht mit einer 84 dabei? sondern mit 1000er Teilen, 1992 - menno, war nicht mein Tag gestern - wer das genau(er) weiß schreibe mal bitte was dazu.

[Commodus007]

Hallo Nux,

ja nach den Buchstaben hatte ich im Netz auch schon gesucht, aber auch nichts gefunden. Mit dem länger Arbeiten kann natürlich auch sein. Dazu kommt das es ja auch turbulente Zeiten waren, 1. Weltkrieg, danach direkt die Revolution. Wer weiss was da alles für Unterlagen verlorgen gegangen sind. Schließlich gibt es ja auch nicht unhäufig, dass da auch oft der Meister unbekannt ist.

Danke Dir für Deine Bemühungen, ich werde es mal bei Gelegenheit bei dem von Dir genannten Forum versuchen.

Grüße
Marcel

[Commodus007]

Hallo,

habe es versucht und eine Antwort bekommen. Evtl. könnte das noch jemand durch Lektüre bestätigen, wenn das möglich ist?

Artamonov Piotr Fyodorovich
Owner of a gold and silber workshop (repouse),
mentioned in 1907, Glazovskaya str., 36. St. Petersburg
Initials on the hallmark: ПA, ПФA

Grüße
Marcel

[nux]

versucht und eine Antwort bekommen

ah, ok - danke. Die erste Reaktion war aber auch dort nicht so überzeugt. Dann jedoch kam was, aber so ganz einfach ist Deine Schlussfolgerung demnach auch nicht :thinking: - da sind vier noch zeitlich möglich genannt [Gäste sehen keine Links]

deckt sich im Prinzip mit meiner Vorgehensweise

Die verzeichneten ПА im Ivanov mit der Stadt sind alle als früher genannt, wobei einige Stellen eben auch nur ein Jahr erwähnt angeben; wäre nicht auszuschließen so jemand war auch länger noch aktiv.

und das im 925-1000er sind welche der naheliegenden Stellen / Namen aus dem Ivanov - und die hatte ich auch schon durch. Sorry, passe - ev. noch weranders hier? Sonst brauchst Du einen Spezi im real life.