Das Antiquitäten und Sammler Forum

Hallo zusammen,

ich hoffe, ihr könnt mir weiterhelfen.
Bin mit der Internet Recherche gescheitert.

Es geht um eine Uhrenkette, der Karabiner Verschluss fehlt.
Ca 39cm und 12,9 g Gewicht.

Gekauft vor Jahren über lot-tissimo. Soll nach Säureprüfung 14k Gold sein

An beiden Enden ist sie gepunzt. Beide gleiche Punzen.

Einmal mit KP

und eine Pflanze? Zuerst dachte ich Maiskolben, aber es ist wohl eine Weizen? Ähre
Links unten eine römische IV und rechts eine 9

Ich finde keine Bilder. Habe in der Not die KI "gefragt" die ist überzeugt, daß es eine rumänische Goldpunze sei

Ähre (Spic de grâu): Das staatliche Garantiezeichen Rumäniens.

Römisch IV: Steht für die Klasse IV, was in diesem System 585er Gold (14 Karat) entspricht.

Die Zahl 9: Dies ist das Kennzeichen für das regionale Prüfamt.

In Rumänien wurden die verschiedenen Zweigstellen des Edelmetallamtes durch Zahlen oder Buchstaben markiert.

Die 9 steht historisch für das Prüfamt in Timișoara (Temeswar).

Aber wenn ich da nachforsche, finde ich keine Bilder von einer ähnlichen Punze.

Danke für Hilfe und Tipps

Hier noch paar Fotos.
Sind nicht der Hit.
Mikroskop und vom Bildschirm abfotografiert.
Sind auf der Öse und winzig. Mal links etwas abgeschnitten beim punzen, mal rechts.
Einmal sieht man die römische IV, dann bei der anderen Punze rechts die 9

Kaisersilber hat geschrieben: ↑Montag 6. April 2026, 14:10 und eine Pflanze? Zuerst dachte ich Maiskolben, aber es ist wohl eine Weizen? Ähre
Links unten eine römische IV und rechts eine 9

Hallo,

evtl. Jugoslawien, vllt. auch doch eher schon (ein) Nachfolgestaat(en) - kleine Arbeiten, die IV für 585/1000 Gold Feingehalt, die 9 Codezahl für das Beschauamt (aus der Zeit bin ich nicht sicher, in welcher Stadt) - eine Abb. wurde so in einem Amtsblatt veröffentlicht; das Inkrafttreten war für 1995 vorgesehen
http://demo.paragraf.rs/demo/combined/Old/t/t2003_06/t06_0078.htm - aber da 'zerfiel' das Staatsgebilde ja schon - die website eine serbische

Und entsprechend die Punzierung auch (immer noch so) auf der offiziellen Seite des 'Federal Bureau of Measures and Precious Metals' [Gäste sehen keine Links] - die Meistermarke KP oder auch ja Kyrillisch möglich (= KR) kann ich nicht auflösen.

Der Ursprung dieser Goldpunze aus 1921/22 ist wohl das Symbol eines Schwertes zwischen zwei Lorbeerzweigen; damals stand die 9 für Mostar. Ab wann es diese Pflanze in der Form gab, entzieht sich meiner Kenntnis; die gesetzl. Regelung davor stammt aus 1982.

Gruß
nux

Danke nux Das ist eine gute Spur. Das ist genau die Punze

Werde Ausschau halten nach einem passenden Verschluss für die Uhrenkette.
Aber so Einzelteile sind oft im Verhältnis zur ganzen Kette, recht teuer.
Gibt es ein gutes Buch, das zb von den letzten Hundert Jahren die wichtigsten, gängigsten Goldpunzen auflistet?

Kaisersilber hat geschrieben: ↑Montag 6. April 2026, 17:09Buch

ein Standardwerk wäre (gibt verschiedene Themen, auch Silber oder Zinn oder hastenichgesehn) 'ein Tardy' wie der eben zu Gold, Platin und Palladium [Gäste sehen keine Links]

ältere gibt es auch günstiger [Gäste sehen keine Links] - dran denken: Porto aus FR ist teuer...

Wow, das ist was vernünftiges....

was versprichst du dir von der per Buch doch mehr oder weniger Geld kostenden Stempelrecherche?
und den Karabiner suchst du zwecks Benutzung oder damit bei Verkauf vollständig?
wenn Nutzung geplant, solte die Öse am Federring ordentlich zugebogen (und evtl. etwas zugeschweißt) werden
erste Quelle, die mir einfällt:
[Gäste sehen keine Links]
klar: ist nicht billig, nur müssen Ersatzteilpreise in Relation zu dem aktuellen Neupreis für Ketten gesetzt werden. dann passt das Verhältnis. einen Anspruch auf Ersatzteil-Gebrauchtpreis nahe Goldwert und ohne Mehrwertsteuer gibts nicht.
zudem ist nicht garantiert, dass das Ersatzteil farblich zu deiner Kette passt! da gibts gelb.- rotgold und dazwischen
sämtliche Karabinder dieses Typs gibts wohl aktuell neu nur noch in Gelb (das evtl. leicht rose ist), aber nicht in rot, wie damals viel Uhren und Uhrketten waren

Tilo hat geschrieben: ↑Montag 6. April 2026, 22:58 per Buch doch mehr oder weniger Geld kostenden Stempelrecherche?

wer noch lernt (zu welchem Zweck auch immer) bzw. bei Bild-/Symbolpunzen wenig oder keinen Plan hat, nicht weiß, wie wo online was zu holen ist, nutzt die Dinger tw. immer noch. Als Anhaltspunkt eben. Nicht überall sind ja numerische Angaben auf Edelmetallen. Kannste doch auch nicht in jeder Handels-Situation oder beim online Kauf ein Testkit rausholen - geht halt bei Gold um oft nicht wenig Geld und ggf. schnelle Entscheidungen auf den ersten Blick. Dass man auf Grund besserer Kenntnisse ggf. Privatleute dabei bis hin zu böse übervorteilt, muss jeder für sich entscheiden, wo er seinen Charakter halt generell hinhängt. Wenn man es sich in unkritischerem Kontext aber zunutze machen kann, ist so eine Investition jedenfalls meist schneller wieder drin, als bei den Silberstempel-Bänden. Ist nur so: die Konkurrenz schläft nicht. Täglich sind weltweit unzählige geübte Augen unterwegs, Schnäppchenjäger, die Angebote prüfen auch auf Irrtümer und Fehler und Besonderheiten bei Namen dahinter. Gerade bei Auktionshäusern, die auch nicht immer alles richtig haben. In den eBuchten sowieso ... Gewinn wird im Einkauf, weißte eh

Danke für die Antworten.

Karabinerhaken wäre schön, damit die Kette wieder vollständig wäre. Aber an den Farbton habe ich nicht gedacht. Vielleicht habe ich mal Glück und finde etwas gebrauchtes.
Ein Punzenbuch zum rumblättern, wäre schon reizvoll. Gibt ja zum Glück euer Forum, die Sachen im Netz finden, die ich vermutlich nicht gefunden hätte.

Vor kurzem hatte ich einen großen Silber Armreif gekauft. Wurde als "vermutlich aus China" angeboten.
Punzen waren auf dem ersten Blick seltsam und schlecht fotografiert.
Wollte keiner bzw waren unsicher, weil keine Feingehaltspunze vorhanden war, zumindest auf den ersten Blick.

Wissen ist Macht, hatte in meinem Ort, der Antiquar immer zu mir gesagt. In Zeiten lange vor dem Internet, war das besonders hilfreich.
Es war ein indisches Armband und die Inder punzen ja vorbildlich, dank den Engländern.
Ein Antikes Stück zu einem Schnäppchenpreis.
In dem Fall war es Glück, weil ich blind zugegriffen hatte und erst durch Recherche herausgefunden habe.

Ein sehr gutes Punzenbuch könnte im Vorfeld schon sehr nützlich sein.
Sind aber schon eine Investition. Sind aber viel Text auf französisch, was ich bisher gesehen habe, glaube da bleibe ich vorerst bei eurer Schwarmintelligenz