Relief aus Holz Joseph 1774 - authentisch ?

[Schmidtchen]

Dazu war ja meine Frage.
Eher schwer oder eher leicht?

[nostalgiker]

Ist es denn eher leicht, das würde zu Linde passen.
Ist es eher schwer, dann auch eher ein Hartholz.

eher schwer.

[Schmidtchen]

Dann wird es auch Eiche sein.
Vielleicht war es ja auf nem Eichensarg.

[AnnetteK]

Wer macht denn eine Platte von einem Sarg ab? Das kann ich mir nicht vorstellen.

[nostalgiker]

Die Rückseite hat definitiv mehr Wurmlöcher als die Vorderseite. (Vielleicht war es doch auf weicherem Holz montiert ?)

Hier noch Bilder, da sieht ma in der Mitte durchgehend eine akkurat grade 3mm tiefe Linie und am Rand ist es sauber auf ca 2 cm (auf der Rückseite) flach abgehobelt, als ob es an irgendwas angepasst wurde.

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[thalasseus]

Hallo zusammen,

Ich hätte auf Christophorus mit Jesus getippt.
Aber steht ja Joseph drauf.

... das wäre auch ohne Inschrift ziemlich klar ein Joseph mit Christkind. Dafür spricht ncht nur der Typus als eher normalschmaler bärtiger bzw. älterer Mann (kein starker, leicht geschürzter Christoph), sondern v.a. das am rechten Rand noch in die Ranken hineingebrachte Lilien-Attribut, - Joseph als Beschützer der Jungfräulichkeit Mariens oder so. Nett auch der Kunstgriff dieses Podestes/Kapitells/Blüte, darauf das Christuskind steht: Dadurch kann es klein sein und von Joseph gehalten werden und gleichzeitig der starke, stehende Herr sein, der Joseph überragt und ihm den Kranz aufsetzt. Diesen Kranz gibt es ebenfalls auch andernorts, z.B. hier bei Johann Heiss, schon 1674:
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.. und das ist natürlich genau der Bildtyp bzw. das Motiv. Und das ganze ist überaus barock. Schon Joseph als alleinige Figur mit Christuskind, dazu dieses Innige, dass er hält und beschützt und damit auch als zentral wichtiger Nährvater gekennzeichnet ist.
Ich könnte mir das als privates Andachtsbild vorstellen, vielleicht für einen Hausherrn, der Joseph hieß? Vielleicht desehalb die fast etwas übertrieben wirkende Inschrift nebst Jahr? Ich möchte schon annehmen, dass das authentisch ist. Sicher, hier aus der Ferne ... und Fälscher sind gewieft, aber dazu wirkt es für mich zu stimmig, zu wenig täterätää, zu wnig Madonna und zu viel (Andachts-)Nische...
Schon schön. Meinethalben nicht top notch, aber was ist das schon hier? Bei der Region muss ich passen, wahrscheinlich eher süddeutsch, aber es ist nicht auszuschließen dass es da Fachmenschen gibt, die das genauer könnten.
Danke für's Zeigen Gruß, thal

[nostalgiker]

Hallo thal , herzlichen Dank

[Chrispie74]

Sarg

Das halte ich auch für unwahrscheinlich, zumal hier nicht die Verehrung Josefs als Patron der Sterbenden ikonographisch im Zentrum steht. Ich denke eher an einen Teil einer Kirchenausstattung, Kanzel, Chorgestühl o.ä.

Christophorus mit Jesus

Da ist schon eine gewisse Ähnlichkeit, wobei bei Christophorus oft noch Wasser da ist und er Jesus auf dem Rücken/der Schulter trägt.

Häufige Attribute von Joseph (von Nazareth) Lilie, Wanderstab oder Winkelmaß (Zimmermann), aber hier sehen wir Jesus, der ihn mit einem Lorbeer krönt. Es gibt auch Blumenkränze oder richtige Kronen. Christus selbst hält, obwohl noch Kind, schon das Kreuz als Hinweis auf den späteren Kreuzestod in der Hand.

Josef wird als gerecht, bescheiden und treu verehrt, er ist der Nährvater Jesu und wird häufig in ähnlichen Positionen wie Maria gezeigt, also wie ein Vater, recht innig. Das ist hier auch so, er stützt und hält den kleinen Jesus. Der Kranz steht, soweit ich weiß, für Josefs Treue, seine Stellung als Vaterfigur und gleichzeitig für seine königliche Herkunft, da auch er aus dem Hause David stammt (wir sind ja hier im Barock, d.h. allegorische Verdichtung in den Figuren)...

Hier ein paar Beispiele für die Krönung Josefs:

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Hier nochmal später Josef mit richtiger Königs-Krone: [Gäste sehen keine Links]
Hier von Engeln gekrönt: [Gäste sehen keine Links]
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Hier der erwachsene Jesus: [Gäste sehen keine Links]
Hier mit Lorbeerkranz wie in Deiner Darstellung: [Gäste sehen keine Links]