Das Antiquitäten und Sammler Forum

Hallo zusammen, wer kann diesen Künstler benennen bzw. Entziffern?
Danke an eurer Schwarmwissen
Grüße Nicole

Bilder???

Moin Nicola und herzlich willkommen in diesem Forum.
Dein Gemälde ist ein Werk aus dem Bereich der "dekorativen Raumgestaltung" und ein Künstler
wird sich der Signatur nicht zuordnen lassen. Diese Gemälde wurden in der Regel von Möbelhäusern
im Gesamtpaket mit dem Sofa und der Schrankwand angeboten. Gemalt wurden sie in großen Stück-
zahlen, mit immer wieder variierten kleinen Bilddetails/Perspektiven, von Berufsmalern im Akkord.
Ähnliche Gemälde wie das Deine haben wir bereits öfter besprochen - hier zum Reingucken/-lesen:
viewtopic.php?t=35108
-
viewtopic.php?t=33001
-
viewtopic.php?t=31240

Danke @Pontikaki , dass Du das "K-Wort" nicht benutzt hast, um die KI nicht weiter zu füttern.....

gudrund hat geschrieben: ↑Mittwoch 26. August 2026, 11:41das "K-Wort"

Genau das wollte ich auch gerade schreiben.
Dekorative Raumgestaltung klingt auch viel besser.

Dankeschön für eure Infos. Nur das es dazu wirklich einen Maler gibt. Er kam aus dem Kreis Heinsberg meine Oma erinnert sich leider nicht mehr an den Namen. Er war auch nicht ganz so unbekannt. Trotzdem vielen Dank und noch einen schönen Abend an euch

Hallo und willkommen,

NicoleBelua hat geschrieben: ↑Mittwoch 26. August 2026, 19:11 . Er kam aus dem Kreis Heinsberg meine

ich Teile die Meinungen der Vorredner/innen, denoch zeig doch bitte mal die Rückseite (im Ganzen)
-das wäre ohnehin hier so gewollt, so wie Du o.g. Hintergrundwissen schon sagen hättest dürfen, könnte ja hilfreich sein

Vlt auch in oder um Heinsberg gekauft ?
Gruß

Ich stehe auch auf dem Schlauch..........irgendwie habe ich Huml, Hüml o.ä. versucht, es gab einen Carl Theodor Hummel, aber der war viel zu früh und einen Theodor Hummel, der war auch noch zu früh und hat mit T Hummel signiert.................aber ich sehe schon wieder Hund (Berufskrankheit), da gab es zwar einen, aber der hat v.a. Aquarelle gemalt und anders signiert....

Hallo,

ja es wäre schön, die Wünsche im rosa Kasten oben auch jeweils zu erfüllen - alles was hilfreich bei einer Bestimmung im ersten Ansatz sein könnte. Natürlich ist auch ein realer Maler nicht auszuschließen; manche haben durchaus unter eigenem Namen gearbeitet, selbst wenn sie im mehr auch für den kommerziellen Bereich von kleineren Galerien oder auch Einrichtungsläden gearbeitet haben.

Bildvergleiche bringen aber (noch) etwas hervor, was nicht nur einmal als der Name 'Kiesel' interpretiert wurde/wird, sondern auch Gemälde mit Etikett noch, dem Namen darauf und datiert 1965 (wozu der Rahmen passt) wie das
[Gäste sehen keine Links]
noch eins [Gäste sehen keine Links]
ein weiteres [Gäste sehen keine Links]

aber sicherlich nicht der Conrad K. wie da geschrieben, denn der lebte nur bis 1921 und so alt ist das Bild, sind solche Etiketten nicht [Gäste sehen keine Links]

D.h. frag die Großmama, ob der so vllt. geheißen haben könnte - oder aber evtl. hat auch ihr Bild noch was hinten versteckt. Einen Nachweis jetzt zu der Herkunfts-Region ohne Vornamen herauszufinden versuchen - ??

Gruß
nux

WOW! Auf Kiesel wäre ich nie gekommen, aber stimmt!...........Wenigstens habe ich dabei wieder ein paar schöne Hundebilder gezeigt bekommen,,,,

Meiner Erfahrung nach sind es ja genau diese Bilder mit dem Etikett hinten drauf Original Gemälde von ... die die Galerien in den Kaufhäusern so hatten.
Komischerweise steht da nie ein Vorname. Der wäre jawohl sonst seriöserweise bekannt, oder nicht?
Die Namen waren mehr als Synonym und nicht der von dem echten Maler.
Mit dem Etikett verkaufte sich so etwas besser. Und die Oma konnte sagen überm Sofa hängt ein echter Kiesel.
Welcher auch immer
Deswegen nennt man die ja auch Sofabilder.

Schmidtchen hat geschrieben: ↑Mittwoch 26. August 2026, 20:50 Meiner Erfahrung

ja, stimmt schon, (zumal hier alles auf dieses Genre hinweist) !!
Dennoch sollte beim leichtesten Verdacht daß dem nicht so ist, der Versuch um Aufklärung gestartet werden.
Gruß

NicoleBelua hat geschrieben: ↑Mittwoch 26. August 2026, 19:11 Nur das es dazu wirklich einen Maler gibt.

Natürlich gibt's/gab's den Maler der Bilder. All' diese gleichen Etiketten sind beweisend dafür,
daß diese sogenannten Kunstmaler - alle ohne Vornamen - fleißig die damals gewünschten Motive
auf die Leinwände brachten und die tatsächlich existierenden Örtlichkeiten wurden ebenfalls auf
den Etiketten vermerkt.

Edit: inzwischen hat Schmidtchen sinngemäß bereits das Gleiche gesagt.

Das mit dem fehlenden Vornamen lasse ich aber nicht gelten. Habe eben mal ein wenig recherchiert, und mit vollem Vor- und Zunamen signierten nicht mal besonders viele der ganz Großen.
Beispiele nur Nachname: Picasso, Monet, Magritte, Manet, Renoir
Beispiele nur Vorname: Rembrandt, van Gogh

Huch, ich kann es nicht korrigieren? Monet nicht immer, aber Degas wollte ich eigentlich schreiben.....Marini.........

Es ging um den Zettel mit der Zuordnung hinten.
Wenn ich Händler bin und ein Gemälde einkaufe um es gewinnbringend zu verkaufen, dann mache ich mir doch die Mühe den gesamten Namen mit Lebensdaten drauf zu schreiben.
Aber genau das gibt es hier nicht.
Die Kaufhäuser in den Großstädten hatten alle Galerien und deckten den Bedarf mit dekorativer Kunst.
Und genau diese hatten diese Aufkleber.
Und nie stand ein Vorname drauf.
Es sind Synonyme und nicht irgend welche Künstler
Bei welcher Zuordnung der von Dir erwähnten Maler fehlte der Vorname?

Bei allen, nur Monet hat doch öfter mit "Claude Monet" signiert...........Und "Marini" nur mit Vornamen ("Marino") ohne Nachnamen.........
Oder hat schon mal jemand ein mit" Pierre-Auguste Renoir" oder "Auguste Renoir" signiertes Gemälde gesehen? Es gibt nämlich keines....

Habe auf die Schnelle nur die genommen, die mir besonders am Herzen liegen, und von denen ich auch Bildbände/Bücher habe.....Deutsche sind meinem ausgetrockneten Gehirn gar nicht so schnell eingefallen...

Und die Geschichte des Signierens im Wandel der Zeiten ist auch ein Thema für sich.
Heutzutage signieren viele hinten oder auf dem Keilrahmen.........

Klar, die Zettel hinten sind eine ganz andere Nummer.

Ich denke Du hast nicht verstanden was ich geschrieben habe.
Bitte nochmals lesen was ich geschrieben habe. Ansonsten haben wir ja auch noch die Plauderecke um so etwas zu klären

"Los Mädchen, Du hast hier was nicht verstanden, also ab in die Plauderecke"....Nö, es geht mir hier ganz konkret um dieses Bild, ich will nicht in die Plauderecke!

Wenn es einen Kunstmaler mit Namen "Kiesel" gab, der seinen Lebensunterhalt mit Bergpanoramen verdient hat, ist das denn kein richtiger Künstler?
Die Gemälde, die man bei KA findet, sind jedenfalls alle anders, also keine Kopien des immer Gleichen.

Wissen wir, was er sonst noch so gemalt hat und unter welchem Namen?

Hallo,
Noch einmal hierzu:

nux hat geschrieben: ↑Mittwoch 26. August 2026, 20:09 Bildvergleiche bringen aber (noch) etwas hervor, was nicht nur einmal als der Name 'Kiesel' interpretiert wurde/wird, sondern auch Gemälde mit Etikett noch, dem Namen darauf und datiert 1965

Ein interessanter Aspekt an @nux Funden ist auch, dass offenbar alle Zettelchen von derselben Hand beschrieben wurden. Gut, bei einem ist das Foto sehr klein und unscharf, aber das schleifige "K" von Kiesel ist doch zu erahnen. Jetzt stellt sich die Frage, ob die Zettel vom Hersteller oder vom Vertrieb (K.. ) stammen... Möglicherweise eine der seltenen Spuren im Sande, die einst zu einem (Auftrags-?) Künstler/Werkstatt/Manufaktur führte?

Ich finde das super mit "Dekorativer Raumkunst"und dass hier begonnen wird, vorsichtiger mit Begriffen und speziell diesem Phänomen zu verfahren. Problematisch bleibt aber trotzdem, dass dann häufig trotzdem in dieser Richtung erklärt wird, also die schnelle, serielle Anfertigung mehrerer Hersteller im Auftrag von K.. usw. - ohne das wir das eigentlich wissen oder irgendwie nachweisen können. Klar, das ist schon alles sehr wahrscheinlich und vielleicht gibt es da auch teilweise noch Erinnerungen aus erster oder zweiter Hand an diese Abteilungen.
Aber ich kann mich eigentlich an keinen Fall erinnern, bei dem ein Hersteller aus diesem Kontext wirklich dingfest gemacht wurde, und sei es nur mit ein paar vagen Funden aus dem Netz..? Oder auch nur wo es gekauft wurde, wer der Vertrieb war? Bitte korrigiert mich...

In anderen Bereichen der dekorativen oder angewandten Künste (sage ich jetzt mal) ist beeindruckend viel zu finden, hier -- fast nichts...
Vermutlich hätte eine genauere Kennzeichnung die Umstände der Fertigung offengelegt und damit das Verkaufsargument zerstört, bzw. die gewünschte Imagination für die Kunden, dass das ECHTE Ölgemälde sind, vom einsamen Genie in wochenlanger Arbeit der Leinwand abgerungen oder so... Also möglicherweise stimmt es, dass bewusst verunklart wurde.

Daneben gibt es ja auch solche Fälle bzw. Geschichten: [Gäste sehen keine Links]
Die Live-Produktion eines jungen Künstlers in Spachteltechnik am Hauptplatz von Wiener Neustadt (noch) Mitte der 70er(!)... Das muss man ja auch in Betracht ziehen.
Und hier auch die Haltung: Das ist echte/genauso/die wahre Kunst, wie sie ja häufig auch bei den vielen Anfragen zu ähnlichen Bildern eine Rolle spielt.

Auf der anderen Seite das Nicht-Zur-Kenntnis-Nehmen der Kunst-Fachliteratur. Ich habe mal in ein paar meiner Bücher reingeguckt: Z.B. Thomas Zaunschirn, Die 50er Jahre: Nichts, obwohl es da auch um Alltagskultur geht, weder Erwähnung des Begriffs noch des Phänomens. Karin Thomas: Kunst in Deutschland seit 1945: Nix.
Na ja vermutlich klar.
Da ging's um die Avantgarde, die was sagen und bewegen möchte.
Die "dekorative Raumkunst" wird von dieser Seite nicht zur Kunst gerechnet, wohl noch nicht mal wirklich zur Populär-Kultur, wohl weil rein affirmativ und rückwärtsgewandt, nicht das Formenrepertoire der Zeit irgendwie mitgestaltend etc.
Das sind halt die Pole.
Ich finde letztere Haltung aber auch etwas, na ja im besten Fall einseitig, auch ungerechtfertigt. Weil, ist ja nicht nur das gesellschaftlichhe, irgendwie demokratische Phänomen. Auch technisch, die fast schon auch virtuose Aneignung älterer Maltechniken. Und dann das Warenhaus in der Nachkriegszeit, (zum W. als wichtiger Erscheinung der Moderne gibt's natürlich einiges... [Gäste sehen keine Links] )

Na ja, von volkskundlicher Seite habe ich etwas viell. spezifischeres gefunden: Wolfgang Brückner, Kunst und Konsum. Massenbilderforschung.
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Da gibt es ein Kapitel zum klein- und wohlstandsbürgerlichen
Wandschmuck. Vielleicht ist da ja etwas dabei, worauf man sich berufen kann. Wenigstrens zum Begriff. Ich habe das Buch bestellt und werde dann berichten ..

Ich hatte auch ein Gemälde mit so einem Zettel hinten drauf.
Ich konnte es später genau in ein bestimmtes Kaufhaus zurück verfolgen.
Das war ich meine von 1967.
Damals war ich auch noch unwissend.
Ich wusste gar nicht, dass mehrere an einem Gemälde malten.
Mit der Zeit habe ich dann immer die gleichen Blätter, die gleichen Gewässer... mit den unterschiedlichsten Namen als Original Gemälde mit verschiedenen Motiven gefunden.

Vielen Dank @thalasseus , mal wieder eine Bereicherung!

Mein Anliegen ist es ja immer wieder, aus Schnellurteilen und Schubladen herauszukommen.
Leider kann man hier ja nicht Werke posten, die einem nicht gehören, sonst hätte ich gerne einmal einen Test gemacht.....
Denn z.B. diese z.T. "munteren Bildchen" ( würde man vielleicht sogar "kitschigen" sagen?) mit der undeutlichen nur 3-Buchstaben-Signatur (ganz ohne Vornamen...) könnten ohne Hintergrundwissen auch leicht als dekorative Kunst abgetan werden....

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OK.OK, Nicht schimpfen, ist nur ein Versuch.....und nein, nicht vergleichbar............aber seid ehrlich, v.a. weil Ihr den Künstler schon kennt, hat es gleich eine andere Bedeutung.

gudrund hat geschrieben: ↑Mittwoch 26. August 2026, 22:22 ...mit vollem Vor- und Zunamen signierten nicht mal besonders viele der ganz Großen.
Beispiele nur Nachname: Picasso, Monet, Magritte, Manet, Renoir

Janee Gudrun, so ganz stimmt das nicht. Die oben Genannten signierten erst dann nicht
mehr mit ihren Vornamen, als ihre Werke berühmt und ihre Namen sozusagen ein Markenzeichen
geworden waren.
Zum Beispiel hat Pablo Picasso vor allem seine Frühwerke bis zum Jahr 1901 mit seinem Vornamen
(oft in Kombination mit dem Nachnamen seines Vaters, Ruiz) signiert.
In dieser frühen Phase experimentierte er mit verschiedenen Signaturen wie „P. Ruiz“, „Pablo Ruiz“,
„P. R. Picasso“ oder „Pablo Ruiz Picasso“. Erst ab Ende 1901 etablierte er die weltbekannte, reine
Nachnamens-Signatur „Picasso“.
Z.B.:
„Mann mit Barett“ (Hombre con boina, 1895) – Signiert mit „P. Ruiz“
„Die Erstkommunion“ (La primera comunión, 1896) – Signiert mit „P. Ruiz Picasso“
„Wissenschaft und Nächstenliebe“ (Ciencia y caridad, 1897) – Signiert mit „P. Ruiz Picasso“
„Porträt der Mutter des Künstlers“ (Retrato de la madre del artista, 1896) – Signiert mit „Pablo Ruiz Picasso“
-
Und Claude Monet wurde als Oscar-Claude Monet geboren. In seiner Jugend (bis ca. Mitte der 1860er Jahre)
nutzte er „Oscar“ als Rufnamen. Seine frühen Zeichnungen, Skizzen und die berühmten lokalen Karikaturen
aus Le Havre signierte er daher mit „O. Monet“.
Erst ab seinen Zwanzigern legte er den Namen Oscar ab. Seine reifen und weltbekannten impressionistischen
Werke signierte er konsequent entweder mit dem vollen Namen „Claude Monet“ oder verkürzt nur mit dem
Nachnamen „Monet“ (häufig gefolgt von der Jahreszahl).
[Gäste sehen keine Links]
-
René Magritte signierte seine surrealistischen Meisterwerke ab Mitte der 1920er Jahre fast ausschließlich
mit seinem bloßen Nachnamen „Magritte“.
Bilder, die er vollständig mit seinem Vornamen als „René Magritte“ signierte, stammen vor allem aus seiner
Frühphase (ca. 1919–1925), bevor er seinen weltberühmten, reifen Stil entwickelte.
Dazu gehören unter anderem:
- Paysage (Landschaft, ca. 1920) – eine Arbeit aus seiner frühen, vom Kubismus und Futurismus inspirierten Phase.
- Georgette au Piano (Femme au piano, 1923) – ein frühes Porträt seiner Ehefrau und Muse Georgette Berger.
- Modelle und Akte der Frühzeit (wie z. B. „Nude“ von 1919), in denen er noch mit verschiedenen avantgardistischen
Stilen experimentierte.
-
Édouard Manet hat die absolute Mehrheit seiner Gemälde traditionell nur mit seinem Nachnamen („Manet“)
in einer eleganten Schreibschrift signiert.
Es gibt jedoch einige Ausnahmen, bei denen er seinen Vornamen (oder eine Abkürzung davon) in die
Signatur integriert hat: Bilder mit der abgekürzten Signatur „ed. Manet“:
Bei einer Reihe von Werken erweiterte er seinen Nachnamen um die kleingeschriebene Abkürzung seines
Vornamens. Dies tat er vor allem dann, wenn er das Entstehungsjahr direkt hinzufügte.
-
Pierre-Auguste Renoir hat in seinen frühen Schaffensphasen (1860er bis 1880er Jahre) gelegentlich den
Anfangsbuchstaben seines Vornamens vor den Nachnamen gesetzt. Beispiele für bekannte Werke, die er
mit dem Kürzel „A. Renoir“ versehen hat, sind:
- Lise mit dem Sonnenschirm / Im Sommer (1868) – Hier ist die Signatur links unten auf dem Stuhl zu finden.
- Portrait d'Edmond Maître (1871) – Signiert auf der mittleren linken Seite.
- Bouquet de fleurs à l'éventail (1872) – Unten rechts signiert.
-
Voilà, wir dürfen demzufolge bei den Werken des Herrn "Kiesel" davon ausgehen,
daß es sich um das reife Spätwerk des Künstlers handelt.......

gudrund hat geschrieben: ↑Freitag 28. August 2026, 13:43 OK.OK, Nicht schimpfen, ist nur ein Versuch.

Doch, ich schimpfe . Heißt der Versuch: "DIX DISSEN"?

Wo liest Du das denn heraus?
Ich habe lediglich die Meinung der Leute antizipiert, für die ein schreiend roter Himmel gleichbedeutend mit dem roten Himmel auf den hier öfter besprochenen Venedig-Bildern ist............
Die moderne Kunst, wie hier eben auch Dix habe ich hier ausschließlich IMMER verteidigt.

Wäre Otto Dix nicht bekannt dann würden wir aus seiner Signatur übrigens auch nie erraten können wie der Künstler wohl heißt.

Die Vorstellung von Kiesels Spätwerk gefällt mir sehr gut.
Damit ist das besprochene Bild
das den Raum dekorativ gestaltende Werk eines gereiften Künstlers.

gudrund hat geschrieben: ↑Freitag 28. August 2026, 13:43 OK.OK, Nicht schimpfen, ist nur ein Versuch...

Nein nein, das sind schon berechtigte Fragen und gute Gedanken, - wie das Vorwissen unsere Wahrnehmung beeinflusst (beeinträchtigt?) und wie dieser Rückzug in das "harmlose" Landschaftsgenre zu bewerten ist und so weiter.
Da kann man sich sicher kaum frei machen.

Trotzdem - na jaaa, also das ist schon merklich ein anderes Schwergewicht, finde ich. Also, nicht nur die ganzen Altmeister, die da drin stecken, (das "Intertextuelle" quasi, die spitzastig-kalligraphische Donauschule, die Braun-Grün-Blau-Staffelung der flämischen Landschaft über die Holländer bis zu C.D.F...)
Und muss auch nicht unbedingt da was Regimekritisches hineingetan werden, auch wenn's vielleicht möglich ist. Es ist eben nicht die immergleiche, gefällige Aussicht mit Hügeln/Bäumen links und rechts, beliebiger Jodlihüdlihütte oder Weiher und Gebirgsmassiv im Hintergrund. Pardon, komme in den Verteidugungs-Modus..

Lässt sich vielleicht auch sachlicher ohne viel Vorbildung sagen. Also, links der/die/das Kiesel, rechts der otto d. von van Ham mit dem Kegelhügel: [Gäste sehen keine Links]
Links eine Art Platzhalter-Komposition, die mit möglichst vielen Erinnerungen oder Alpen-Träumen kompatibel ist. Rechts dieser eher unalpine Hügelkegel, der die Aussicht versperrt, bzw. der Blick kippt erstmal runter von dem übergroßen Hügelkeil und mäandert dann etwas schwankend zwischen den schiefen Kopfweiden (!!) hindurch zu den auch eher nördlich spitzdachigen Häusern und weiter .. Also, es gibt ein Weiter, Links ist das Thema mit der schönen Aussicht abgehakt, rechts ist das offener, finde ich, auch mit den Vögeln und dunklen Wolken, da ist Bewegung drin, die Ungewissheit einer Reise... Da ist für mich nichts gesucht Dekoratives drin, eher im Gegenteil.
Auch hier: [Gäste sehen keine Links] : Keine Hütte, kein Sehnsuchtsort, keine Heimatidylle, stattdessen eher öd-kühle Berge, vom Betrachter durch den Fluss getrennt... Und dann dieser knallblaue Kammausläufer hier [Gäste sehen keine Links], - der sich auf einen zuschiebt, und dann muss man auch drauf zugehen, an diesen verdorrten Bäumen vorbei.. brrrr...

Aber du hast natürlich Recht, ohne Vorwissen bzw ohne viele Sachen, die man sieht und vergleicht, geht das vermutlich auch nicht so, auch wenn man versucht, ohne Namen auszukommen...

Ach Mist, wollte doch Dix dissen eigentlich..

Es war auch nur ein ganz schneller Versuch, und Kokoschka eignete sich noch schlechter...........während ich eines meiner Lieblingsbilder um-gerahmt habe.....
Vielleicht fotografiere ich mal ein Bergdorf-Bild, was ich habe, das beides nicht ist und auch etwa aus der Zeit und pastös, sicher schnell gemalt, weder Hoher Meister noch dekorative Kunst.

Andererseits hat mich das akribische Suchen nach meinen angeblichen Fehlern (das mit Renoir ist z.B. wirklich ein Witz, dann wäre ja fast alles sein "Spätwerk", und bei dem kenne ich mich nun wirklich aus....) überlegen lassen, ob ich mich hier vielleicht eher herausnehme...........tatsächlich habe ich nicht die Zeit, jedes Wort, das ich schreibe, stundenlang zu überprüfen und auf die Goldwaage zu legen, und der, der meine psychische Gesundheit gehütet hat, kann mir nicht mehr helfen..............

gudrund hat geschrieben: ↑Samstag 29. August 2026, 15:49 Andererseits hat mich das akribische Suchen nach meinen angeblichen Fehlern überlegen lassen,
ob ich mich hier vielleicht eher herausnehme..........

Oh Gudrun, Du meinst jetzt hoffentlich nicht mich? Als ich Deinen Beitrag zu den Signaturen
las, war mir eingefallen, daß ich bei z.B. Picasso durchaus Gemälde mit den besagten Signaturen
kannte. Ich hab daraufhin etwas "rumbaldowert", wie's denn bei den anderen Künstlern aussah und
die Ergebnisse vorgestellt.
Keinesfalls wollte ich Dir FEHLER nachweisen, lediglich darauf hinweisen, daß man dieses Thema
noch differenzierter betrachten kann.
Wir lernen doch alle hier gerne Neues dazu - oder?
Ich bitte um Entschuldigung, falls ich Dir zu nahe getreten bin.........

doch ja ... Plauderecke, wenn man den Löwenanteil jetzt so sieht. Wär m.M. besser. Werte beteiligte Damen & Herren: ihr kapert & okkupiert in immer größerem Stil Themen und baut daraus weitverzweigte Threads, jeder nach seiner Interessenslage und Erfahrung, Ambition oder sonstwas. Welche verallgemeinernd meilenweit immer weiter (vom) vorgestellten Objekt und den Sachfragen dazu wegführen, aber einer Lösung nicht näher kommen. Es gibt eh oft keine.
Irgendwas altmeisterlich und anerkannten, namhaften Künstlern im Kontext mit seriellen oder so anmutenden mid-century Wohnzimmerbildern aufs Tapet zu werfen, wirkt eher reichlich befremdlich. Bei zu viel freier Zeit kämen mir da auch noch ein paar andere nette Ideen für deren alternative Verwendung

@thalasseus hat da zwar schon einen bemerkenswerten Ansatz für das Massenphänomen - aber genau den sollte man vllt. kopieren und damit neu ansetzen. Und nein die Blümelein der viel-Maler-Szene mehr noch der viel-Gemälde-Verleger/Verkäufer blühten keineswegs gänzlich im Verborgenen, nur eher den Blicken der Öffentlichkeit wahrscheinlich nicht bewusst. In Fachkreisen, in Fachzeitschriften, durch Anzeigen gibt es Anhaltspunkte: aber da heißt es Bibliotheken, das ist fast alles zu jung für digital. Und seitdem goo-books immer mehr alte Versionen unbrauchbar macht, desto weniger sieht man. Auch wenn es oft nur die Schnipsel waren. Aber hier mal einer, der wohl noch geht [Gäste sehen keine Links]

oder aber auch umgekehrt [Gäste sehen keine Links]

gäbe es zu der Thematik einen Faden, fiele mir evtl. noch das eine oder andere dazu ein ...

nux hat geschrieben: ↑Samstag 29. August 2026, 18:54 doch ja ... Plauderecke, wenn man den Löwenanteil jetzt so sieht. Wär m.M. besser. Werte beteiligte Damen & Herren: ihr kapert & okkupiert in immer größerem Stil Themen und baut daraus weitverzweigte Threads, jeder nach seiner Interessenslage und Erfahrung, Ambition oder sonstwas. Welche verallgemeinernd meilenweit immer weiter (vom) vorgestellten Objekt und den Sachfragen dazu wegführen, aber einer Lösung nicht näher kommen.

Danke.

nux hat geschrieben: ↑Samstag 29. August 2026, 18:54neu ansetzen

ja, fänd ich auch gut, spannendes Thema!!!